Ф. 20 копеек 1931. Признана поддельной

[Прапор 668]

В 18.05.2023 в 02:01, нахалёнок сказал:

ну нет конечно. она ж ещё и должна быть отчеканена в соотв. хоз. году

Михаил, а то, что в названии данной темы стоит буква "Ф" и указано "Признана поддельной" - не оскорбляет чувств верующих в то, что это подлинная монета?

[нахалёнок 8 723]

вот уж не зна

а штанген почисти. ржавый

[LilFan 147]

33 минуты назад, нахалёнок сказал:

вот уж не зна

 

 

[дюймовочка 1 222]

1 час назад, Прапор сказал:

Заранее спасибо за ответ! 

что там про рупь?

[Он же. 1]

21 час назад, LilFan сказал:

 

Народ хочет смуты-смуты не будет, всё описано в каталогах. Монете наша перипетия, не поможет. А вот здоровье Никиты Сергеевича нужно поберечь.

Кмк, шоу нужно прекратить. 

[Прапор 668]

1 час назад, нахалёнок сказал:

а штанген почисти. ржавый

На скорость не влияет)

[Прапор 668]

23 минуты назад, дюймовочка сказал:

что там про рупь?

Всё сложно...

[Sews 350]

4 минуты назад, Прапор сказал:

На скорость не влияет)

Подумалось, что намек на анекдот, "мушку спили всё-таки". 

[money 569]

2 часа назад, Прапор сказал:

Или Вы научите меня правильно измерять монеты с рубчатыми гуртами и ими?

А почему штангет не метровый и микрометр не полуметровый?

Хотя некоторые и кухонными весами золотые червонцы взвешивают....

[дюймовочка 1 222]

28 минут назад, Прапор сказал:

Всё сложно...

надо год и страниц 500 на изучение?

[Прапор 668]

59 минут назад, money сказал:

А почему штангет не метровый и микрометр не полуметровый?

Хотя некоторые и кухонными весами золотые червонцы взвешивают....

Вы опытный коллекционер, об этом так прямо и написано в Вашем форуме, а я так - проходил мимо. Но микрометров с диапазоном измерений меньше, чем у этого, я не встречал. А штангенциркуль имеет точность измерений 0,05мм, и его длина не так важна. Но я буду рад узнать каким инструментом для измерений пользуется опытный коллекционер. Спасибо!

[Он же. 1]

12 минут назад, Прапор сказал:

Вы опытный коллекционер, об этом так прямо и написано в Вашем форуме, а я так - проходил мимо. Но микрометров с диапазоном измерений меньше, чем у этого, я не встречал. А штангенциркуль имеет точность измерений 0,05мм, и его длина не так важна. Но я буду рад узнать каким инструментом для измерений пользуется опытный коллекционер. Спасибо!

Глазом и соображениями, пользуются... 

[AndreT 333]

54 минуты назад, Прапор сказал:

А штангенциркуль

объективности ради. штангенциркули тоже разные бывают. ( у меня тоже ржавый)

 

 

 

[Serg-antik68 1 572]

Похоже , что у Великого Эксперта Моисеенко истерика !  И Экскурсанту верить нельзя , и Вася у него хреновый эксперт ( к слову сказать Вася как раз в советах и имперской меди очень неплохо разбирается ) . А может быть как раз всё наоборот - хреновый эксперт вовсе не Вася , и верить нельзя совсем не Экскурсанту ?  А тому , кто нагородил галиматьи в многостраничном опусе с печатями ? Хотя ....... если с другой стороны посмотреть , то там два открытия сразу : "современная  антикварная подделка" и отбеливание после чеканки !  Про отбеливание - так это вообще нумизматическое супероткрытие , достойное Нобелевской премии.

[волк 35]

Господа, читаешь про ваши измерения и волосы дыбом встают. Как можно калибровать штангенциркуль полтинником? В СССР готовили ежегодно сотни инженеров-механиков и тысячи слесарей. Я умаю, что здесь многие имеют технические специальности. Надо просто свести губки ШЦ в ноль и если деления верхней и нижней шкал совпадают на "0", значит инструментом можно проводить измерения (при условии, что нет зазора между губками). Точно так же и микрометр. Теперь про измерение диаметров. Меряется наружный диаметр монеты. Не надо изобретать велосипед и убеждать, что надо мерять диаметр монеты по впадинам. Кто-то может и поверить и будет нести этот бред в массы. Как измеряется болт М24? По вершинам резьбы. 

[Serg-antik68 1 572]

Хотел в своём посте изменить название премии на Шнобелевскую..... не успел ! 

[Sandra277 34]

3 часа назад, волк сказал:

Меряется наружный диаметр монеты. Не надо изобретать велосипед и убеждать, что надо мерять диаметр монеты по впадинам. Кто-то может и поверить и будет нести этот бред в массы. Как измеряется болт М24? По вершинам резьбы.

Ну а зачем тогда во всех каталогах указывают 21.84 мм? Вот их и спросите. Зачем АИФ указал 21.8, спросите его? Так вот этот диаметр как раз печатного кольца, а по вершинам 22,1 примерно. Вроде все просто. Просто многие этого не знали.

 

а да болты не чеканятся, а на них резьбу нарезают 

[Serg-antik68 1 572]

В 13.05.2023 в 17:06, sspora сказал:

Поражен, насколько обстоятельно был проведен анализ монеты. В сравнении с этой экспертизой, все остальные экспертизы других экспертов, выглядят филькиной грамотой. Браво Никита Сергеевич!

Согласен - браво !!! Только вот кому ? Наверное всё-таки не Моисеенко , а тем , кто ещё месяцев эдак несколько назад всё определил и разъяснил ! 

[волк 35]

3 часа назад, Sandra277 сказал:

Так вот этот диаметр как раз печатного кольца, а по вершинам 22,1 примерно. Вроде все просто. Просто многие этого не знали

Т.н. печатное кольцо - это рабочий инструмент. А даиметр монеты - это диаметр изделия. ОТК предъявляется для контроля изделие, а не рабочий инструмент.

Вообще, на каждой промежуточной операции (вырубке, обжимке, штамповке) есть свои размеры и методы их контроля. В массовом производстве обычно применяются скобы (проходные и непроходные). Вот было бы интересно посмотреть размеры контроля на каждой операции и тогда делать выводы.

 

3 часа назад, Sandra277 сказал:

а да болты не чеканятся, а на них резьбу нарезают 

Резьбу не только нарезают. Есть очень много способов - нарезка. накатка, литье, штамповка...

 

Про способы измерения по МНС хочется сказать словами из известного к\ф - "Доцент конечно вор авторитетный, но..."

[Sandra277 34]

14 минут назад, Sandra277 сказал:

Ну а зачем тогда во всех каталогах указывают 21.84 мм? Вот их и спросите. Зачем АИФ указал 21.8, спросите его? Так вот этот диаметр как раз печатного кольца, а по вершинам 22,1 примерно. Вроде все просто. Просто многие этого не знали.

еще раз прочитайте это 

 

Ну а зачем тогда во всех каталогах указывают 21.84 мм? Вот их и спросите. Зачем АИФ указал 21.8, спросите его? Так вот этот диаметр как раз печатного кольца, а по вершинам 22,1 примерно. Вроде все просто. Просто многие этого не знали.

 

 

[волк 35]

14 минут назад, Sandra277 сказал:

Ну а зачем тогда во всех каталогах указывают 21.84 мм

Чем вы будите измерять этот диаметр? 

[Sandra277 34]

2 минуты назад, волк сказал:

Чем вы будите измерять этот диаметр? 

я не буду. В теме уже показали чем. 

[волк 35]

В теме показывали измерения штангенциркулем. У них цена деления 0,1 мм и 0,05 мм. Как можно измерить ими с точностью до 0,04 мм? Микрометром? Губки у него не позволяют измерять впадины.

[LilFan 147]

1 час назад, волк сказал:

Т.н. печатное кольцо - это рабочий инструмент. А даиметр монеты - это диаметр изделия. ОТК предъявляется для контроля изделие, а не рабочий инструмент.

..

А производстве инструмента для чеканки монет нет ОТК?

[LilFan 147]

Может не "в тему", но оружие и деньги всегда рядом..))