PaveL

Ф. 20 копеек 1931. Признана поддельной

В теме 825 сообщений

Рупь 16 не смотря на блестючесть и похожесть чем-то взгляд цепляет. Гаражный что-ли?

 

(Как-то в новостях писали, что мужик с сыном делал несущие для вертолетов Отливки фрезерованные в Гараже, поставлял на вп к на завод. Поставлял пять или семь лет. Приёмку проходило все. Накрыли по налоговой проверке поставщиков. О как.)

 

Как-то на производство думали себе копир взять, в 11...12 годах. Тему раскопали, а станки не взяли... Шикарные станки с Европы пошли... Две штуки на  Украину поставили. Сразу первая мысль, очередная волна тухляка пойдет. Точность копирования один микрон.

 

По 16 скругленности краев рельефа напрягают, может фото такое? Обычно такое если штамповать на прессах с гораздо меньшим усилием... Такие тараканы по весне.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приношу мои официальные извинения за введение общества в обман.

Это я писал неправду про количество рифов:

В 18.05.2023 в 16:59, ol2012 сказал:

Благодаря идее EXKURSANT с дружественного сайта, имею возможность довести до Вашего сведения, что монета 20 копеек имеет 103 рифа. 

Доверился незнакомому человеку.

Это было на 29-ой странице.

Ну никто, кроме МНС меня не поправил за все это время.

Думаю, имею право утвеждать, что и МНС не не хочет, а не может ответить на вопрос сколько же их должно быть на "правильной" монете. Но здесь он вполне корректен,

Это из заключения МНС - читать подчеркнутое желтым:

16.thumb.jpg.b4a96bcb6d6008f16873324c87e2b15e.jpg

 

МНС показал мне, а стало быть и всем нам, ТУ для рифов на двадцатках 1947-49 годов:

17.thumb.jpg.d6a4ed47516f9c6c0b8d6dd3d731c4fa.jpg

 Т.Е. 127 ± 5 штук.

 

Голову сломал я как посчитать рифы. Идею с отражателем от фонарика осуществить не удалось - нету фонарика из СССР!

Но кое-что я все же сделать сумел.

Визуальным осмотром убедился, что из семи двадцаток, три из которых царские, все имеют одинаковое количество рифов.

Начал я, конечно, с царской (1915г.). 

Вот такой результат:

011.thumb.jpg.ca32d6491b25cef4ec46bad630ee1c65.jpg

 

012.thumb.jpg.55f871461f9698d5ef5710748f030ecf.jpg

 

013.thumb.jpg.b7942283721aa5406f7f7371a03dfa1d.jpg

014.thumb.jpg.883a059e97e494741f1422b934c694c3.jpg

015.thumb.jpg.154c57f7c140efb689e5dea644fd8143.jpg

 

Их 123  !!!!  Ежели есть желание - перепроверьте. 

"НЕ ОШИБАЕТСЯ ТОЛЬКО ТОТ, КТО НЕ ПЬЕТ ШАМПАНСКОГО".

 

Умещается в ТУ даже 1947 года.

И прав был МНС, их никак не 103.

Однако, измерять диаметр этой монеты методом Моисеенко антинаучно, ввиду нечетного количества рифов.

 

Планирую таким же способом проверить количество рифов на 20 коп 30 г. Она под рукой. Но не поверите, до захода солнца не успел сделать последнюю фото.

Так что, как с геморроем  - не себе посмотреть, ни людям показать.

Но это только пока...

 

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Даже совсем не интересно какой доктор выписал коллеге лечение пересчетом почтовых отделении.

Предлагаю вернуться от звездобольства к прАктике исследования 20к31.

 

Напомню, что мне удалось посчитать и Вам показать количество рифов на 20к15. Их оказалось 123 (ТУ=127 ± 5) шт.

Визуально сравнил с гуртами еще шести монет. 

Формы у рифов разные, а количество, мне показалось, одинаковое.

Проверил 20к30:

020.thumb.jpg.06eacc3eb062b6f02cf139d060ff12e2.jpg

021.thumb.jpg.bff70038f03a80cd6da306e5b6e336ab.jpg

022.thumb.jpg.745027f1319a7824fac9e71e06784ecd.jpg

023.thumb.jpg.914c9236f7eff753814ac6ca3b12d80a.jpg

024.thumb.jpg.7f1f10ca0e91c66a04432c612777e557.jpg

025.thumb.jpg.e90666d92fc1ef80cf7af0c615a1dceb.jpg

Не показалось. 123 рифа.

Пока проверено всего 7 монет.

А МНС в "заключении" дает основания предположить, что у 20к31 количество рифов "другое".

Есть вероятность, что 20к31 были сделаны в кольцах для мельхиоровых монет. Есть ли отличие у них от 20к31 - задача на ближайшее будущее.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, ol2012 сказал:

 

Есть вероятность, что 20к31 были сделаны в кольцах для мельхиоровых монет. Есть ли отличие у них от 20к31 - задача на ближайшее будущее.

Всё намного проще: берешь мельхиор 20-31 и сравниваешь визуально с  билоном 20-30.

И задача решается тут же.

6

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Андрон69 сказал:

Всё намного проще: берешь мельхиор 20-31 и сравниваешь визуально с  билоном 20-30.

И задача решается тут же.

Если задача решена, познакомьте меня с ответом, пожалуйста.

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

В "предисловии" (выше названия темы на каждой страничке) появилось объявление от Любимого Вождя (даже две штуки) по поводу разделения тем.

Там и про кольца написано.

Но если речь идет о изучении гуртильного, но все же, кольца 20к31, то писать здесь можно?

 

post-118088-0-07365300-1632134219.thumb.jpg.98b50fe950712bdb4690e51b9baa209f.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

объявление появилось ВЕЗДЕ

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 22.05.2023 в 19:13, Андрон69 сказал:

Всё намного проще: берешь мельхиор 20-31 и сравниваешь визуально с  билоном 20-30.

И задача решается тут же.

Достаточно сложно найти в доме двадцатки 31-33 г.г. в количестве.

Нашел 33 штуки. Сравнил визуально гурты. У всех них количество рифов оказалось одинаковое.

Оставалось сравнить самый "красивый" гурт НОВОГО типа со СТАРЫМ.

Показалось есть разница. Подсчитал : 

 

317.thumb.jpg.236a4e66872d95b745161069d75722fd.jpg

Показалось. 

 

Вывод: у наугад взятых двадцаток 1915-1933 годов основная масса монет имеет рубчатый гурт с 123 штуками рифов.

18.thumb.jpg.c7a366a885148e4f1703df73b269b752.jpg

 

Почему МНС сравнивал число рифов именно с 20к31 ?

Если у подлинной монеты количество рифов другое, то сделана она нестандартным ГК.

В 1948 г.г. среди монет из обращения визуально определяются различные гурты (по количеству рифов).

Их я тоже посчитаю.

Но вопрос остался открытым а на "подлинных" их сколько?

Если окажется, что столько же, сколько и на более поздних монетах, то законный вопрос - в каком году эти антикварные подделки были сделаны?

"Делал же Хрущев новоделы в 60-х годах".

Ну а монета ТС действительно является современной подделкой антикварной подделки. А мы МНС по этому поводу загнобили!!!

 

Помогите найти правду про гурт 20к31сер.

 

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Сегодня мне крупно повезло.

В поле моего зрения попала 20к31сер.

Интересно мнение общественности о ее подлинности.

img_2800.thumb.jpg.6d7d271a0a67d637b7f233f0c41ac6fd.jpg   img_2801.thumb.jpg.ff4c0201bb53f35fdeb3bcd2fa4a8a65.jpg

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.05.2023 в 23:37, ol2012 сказал:

Сегодня мне крупно повезло.

В поле моего зрения попала 20к31сер.

Интересно мнение общественности о ее подлинности.

 

Это оригинал. Не понятно, шо они они  там молча плюсуют. Наверно нравится качество скана.

 

Кстати, подкинем в детектив чутка интереса.

А кто подписывал акт в МИМ по этой монете?

Шибалкина Ольга Ивановна.

Вот она. Кому интересно, поищите. Интернет помнит всё.

Или я ошибаюсь?

Screenshot_2023-05-31-20-01-29-233_com.yandex.browser.jpg

Screenshot_2023-05-31-20-00-59-025_com.yandex.browser.jpg

 

Screenshot_2023-05-31-20-07-48-851_com.yandex.browser.jpg

 

Вот так , как то...

 

Не, ребята. Давайте по чесноку.

Пусть МИМ (Василий) ответит, что за человек подписывал бумагу. Ну там , типа образование, данные, диплом, то да сё...

 

Ничего не имею против Шибалкиной О.И., но есть один вопрос:

У нее есть лицензия на проведение таких исследований? Я лично пока не нашел. Надеюсь, Василий  разъяснит.

Screenshot_2023-05-31-20-24-39-763_com.yandex.browser.jpg

 

Ну и по остальным экспертам пару слов не плохо....

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

а причём тут МиМ?

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
31 минуту назад, нахалёнок сказал:

а причём тут МиМ?

может пора закрыть тему ?

кому надо-выводы сделали.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Так в бумаге чётко написано ЦИКЦ. 

МИМ тут не причём.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ну так пусть МИМ это тут, также и обозначит, что он не при чём. Без бесплатных адвокатов.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

чесслово, вот прям жду - не дождусь, когда МиМ официально скажет одним из своих рупоров:

 

"Сограждане. А не пошли бы все в ж*пу"

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

МиМ не даёт пользователям телефонов нелепых немцев, не наговаривайте.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 часов назад, Андрон69 сказал:

Ну так пусть МИМ это тут, также и обозначит, что он не при чём. Без бесплатных адвокатов.

 

9 часов назад, Андрон69 сказал:

Кстати, подкинем в детектив чутка интереса.

А кто подписывал акт в МИМ по этой монете?

т.е.ты, насосал откровенной хрени, на ровном месте вбросил говнища

на вентилятор и требуешь каких-то "обозначений"?

 

4 часа назад, Фима Фокс сказал:

чесслово, вот прям жду - не дождусь, когда МиМ официально скажет одним из своих рупоров:

 

"Сограждане. А не пошли бы все в ж*пу"

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
7 часов назад, Фима Фокс сказал:

чесслово, вот прям жду - не дождусь, когда МиМ официально скажет одним из своих рупоров:

 

"Сограждане. А не пошли бы все в ж*пу"

О-о-о! Фима, это уже классика!  

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 час назад, Андрон69 сказал:

Кстати, подкинем в детектив чутка интереса.

А кто подписывал акт в МИМ по этой монете?

Андрей Андреевич! А где Вы вообще увидели заключение МиМ?

 

Но я к 20к31сер.

 

Фото я уже показал.

Но мнение свое почему-то никто не высказал.

zhal.thumb.png.03e7a2f671c8e1311d5599cdb5eb78a1.png

 

Мне осталось познакомить общественность с моими измерениями:

 

1106.thumb.jpg.36fed27930f6f0ea7b912f5d6e4cf65b.jpg

 

Итак: на моей монете 20 копеек 1931 года  123 рифа, как на предыдущих и последующих монетах  массового чекана (1921-1933 годов).

Так "ЦАРЬ НЕНАСТОЯЩИЙ?"

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 29.05.2023 в 23:37, ol2012 сказал:

Сегодня мне крупно повезло.

В поле моего зрения попала 20к31сер.

Интересно мнение общественности о ее подлинности.

img_2800.thumb.jpg.6d7d271a0a67d637b7f233f0c41ac6fd.jpg   img_2801.thumb.jpg.ff4c0201bb53f35fdeb3bcd2fa4a8a65.jpg

 

вроде один штемпель ....

20л1931.1.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

и Солнышко

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Appi сказал:

вроде один штемпель ....

На моем и на вашем штемпеле реверса есть одинаковые следы шлифовки  (то, что Вы показали голубыми стрелочками).

Ваше фото не позволяет рассмотреть другие линии шлифовки.

Но на моем штемпеле нет следов соударения штемпелей (солнышко - на которое указал Любимый Вождь).

Если обе монеты "правильные", то моя просто была сделана раньше. И Ваша тоже может быть "правильной"

Но где же фото аверса?

Как на счет проверки количества рифов?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Что за следы одинаковые до единицы и после?

Screenshot_20230601-204519_Samsung Internet.jpg

Screenshot_20230601-204611_Samsung Internet.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Эта монета была уже показана в начале  разговора?

Тогда там есть и аверс.

И на нем тоже есть следы шлифовки с "правильной" монеты" (только с другой штемпельной пары, которая кстати соударение имеет).

 

Все перепуталось в доме "ОблоМских" 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Винодел сказал:

Что за следы одинаковые до единицы и после?

Ну, так это и есть следы шлифовки...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

astrapage.ru