PaveL

Ф. 20 копеек 1931. Признана поддельной

В теме 832 сообщения

а эта,тоже фуфло???Или как?

3.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Эта монета тоже фуфло?:

 

 

Изменено пользователем Кислый
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, zvezdin сказал:

а эта,тоже фуфло???Или как?

3.jpg

Хорошее наблюдение..............Признаки...

048.jpg.06f5b634b5b82b1a7ef6a6f879cbf846.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
В 10.11.2022 в 22:49, PaveL сказал:

 

 

Продавец: https://vk.com/moberat

Сначала отпирался, потом сказал, что бес попутал и не хотел фуфло впарить и деньги готов вернуть. Сегодня написал, что подумал, что раз я монету сам в руках смотрел, то сам и виноват.

Вот кстати куча в которой якобы она была (присылал мне как доказательство подлинности, чтобы я в его честности не сомневался):

 

Так продавец изначально знал что монета фуфло  

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 часа назад, zvezdin сказал:

а эта,тоже фуфло???Или как?

Михаил Александрович!

Что же Вы, батенька, только реверс показываете, да еще и без меня раскрашенный?

Просим дополнительные фото.

 

Самовольное дополнение к сравнению Путейца:

                         Общие сходства реверсов

Монеты №1, №2 и №3 имеют общие черты

     а) Недочекан буквы "К";

     б) "Травма" "О";

     в)  "След мышиных зубов" на втором снизу внутреннем зерне правого колоса.

                            Отличия реверсов

      а) Монета №3 не имеет следы шлифовки штемпеля;

      б) Монета №3 имеет следы соударения штемпелей на фоне "0" в номинале

 

Монету №3 надо бы сравнить еще с монетой №4.055.thumb.jpg.16e8822c570330d94a3330ee00a0963f.jpg

                                                                                                           №3                                            №4

 

Монетой №4 назвал немытую монету, показанную Valera_senat (стр.2) и повторенную СамымПервым (стр.4).

 

Обе имеют следы соударения и непрочекан "К" и не имеют следов шлифовки (таких как у №1 и №2).

Сами по себе монеты №3 и №4 разные, т.к. отличаются наличием и отсутствием "мышиных зубов".

 

Все четыре монеты имеют общие признаки (непрочекан "К") и характерные попарно отличные признаки (соударение на №3 и №4).

                                                                                    0056.thumb.jpg.f14c6f4a12af2cbf89700d2301b60566.jpg

 

Т.к. штемпель после выпуска монет №3 и №4 мог быть шлифован и лишиться следов соударения и получить следы шлифовки как на №1 и №2.

Так что highly likely или все подлинные, ну или наоборот. Или как Вам кажется?

 

Подскажите, а при слабировании монету на подлинность проверяют?

 

Может у кого еще материальчик есть?

 

13 часов назад, foma сказал:

монета требует детального разбора, если есть заключение о её неподлинность его надо показать, а так ощущения справедливости нет есть непонимание

Документ о  подлинности Центра исследования культурных ценностей монеты Павла смотрите на стр.1.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Dom сказал:

Так продавец изначально знал что монета фуфло  

Этого я не утверждал. Он сказал, что сам купил как подлинную из клада и в зеленке (фото не делал) и потом сдавал в отмывку.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Добрый день. 

А вот этот экземпляр, в какую сторону тянет. 

20_kopeek_1931_2_serebro_raritet_r3_rezerv.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Когда-то была моей

Изменено пользователем 02rus
Ошибка
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

робяты, если есть несколько одноштемпельных монет, то вывод что все они правильные-неверен. может, продолжим обсуждение Прокофьева тогда уж?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

рассмотрим пример. если в магазине стоит 10 ящиков водки-то мы дружно делаем вывод что все они оригинальные? а не разлиты трудолюбивыми таджиками в бывшем коровнике из метилового спирта? они же одинаковые. один уровень, акцизки из одной серии, этикетки и котрэтикетки идентичны. значит-оригинал. можно брать? я бы воздержался

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Любимый Вождь!

На мой взгляд Ваш пример не очень корректен.

Вы же не принесли с собой в магазин образец бутылки, наклейки, пробки, акциза и пр. от водки, в которой Вы уверены.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 

А если все совпало, то доля вероятности гибели минимизируется.

А в 90-х по телеку рассказывали: по дороге из Владикавказа в столицу задержан транспорт с водкой, качество которой превосходит заводское. решено ее уничтожить.

Если уничтожали путем распития, тогда ладно. А если бульдозером?

А может ли подделка (или копия) быть лучше оригинала?

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Молча читаю.

Выводы сделал. И если они подтвердятся в дальнейшем, будет просто грустно за форум и мнение очень уважаемых экспертов.

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Считаю монету ПОДЛИННОЙ.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, zvezdin сказал:

Считаю монету ПОДЛИННОЙ.

Первую или последнюю?

 

40 минут назад, 02rus сказал:

Добрый день. 

А вот этот экземпляр, в какую сторону тянет. 

20_kopeek_1931_2_serebro_raritet_r3_rezerv.jpg

По таким фото что-то утверждать весьма легкомысленно.

Лично я увидел признаки ОСПЫ...

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, ol2012 сказал:

Первую или последнюю?

Первую,в теме которую Павел открыл.Остальное не интересно и скучно.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Только эти фотографии остались. 

Извиняюсь 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

я так понимаю, подлинность монет теперь мы будем определять путём голосования. ну а что. современно. демократично.

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

17 народу в теме. в Прокофьеве было кажется поменьше. а темку то перечитать стоит.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, zvezdin сказал:

Первую,в теме которую Павел открыл.Остальное не интересно и скучно.

 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, нахалёнок сказал:

17 народу в теме. в Прокофьеве было кажется поменьше. а темку то перечитать стоит.

Дайте ссылочку, плиз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, нахалёнок сказал:

перечитать стоит.

https://coins.su/forum/topic/114195-5-rublei-2012-na-zagotovke-ot-2-rublei/?do=findComment&comment=1191984

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
13 минут назад, Димитрий сказал:

Молча читаю.

Выводы сделал. И если они подтвердятся в дальнейшем, будет просто грустно за форум и мнение очень уважаемых экспертов.

я до этой темы думал, что ЦФН силен темой советов...

а если искомая будет фуфлом? грустно будет все равно

 

в ЦИКЦ прекрасные картинки, даже гурта с двух строн. в теме по гурту тишина...

МиМ дважды просил их не упоминать - лично при встрече, и здесь в теме. как говорил многомудрый сова: "вот и думайте" с чего бы так хотели скрыть свое мнение. 

51 минуту назад, нахалёнок сказал:

робяты, если есть несколько одноштемпельных монет, то вывод что все они правильные-неверен

а если они не просто одноштемпельные, а при этом разные одноштемпельные? значит штемпельная пара не новорезанная, значит, если такой предмет фуфло, то должен быть или клон, или исходник. где что-то из этого хоть по одному экземпляру?

 

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

я так понимаю, подлинность монет теперь мы будем определять путём голосования. ну а что. современно. демократично.

таковы дела на твоем форуме :pardon:

 

 

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, ol2012 сказал:

 

 

 

Документ о  подлинности Центра исследования культурных ценностей монеты Павла смотрите на стр.1.

 

кроме ссылки на то что монету включили в реестр подделок ничего на первой страницы не нашел, документ-заключение о подлинности или его отсутствие выглядит совсем подругому если предмет признается подделкой должен быть указан способ её изготовления, способы исследования, материал, фамилии экспертов с их подписями и прочее, ничего этого нет

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, foma сказал:

кроме ссылки на то что монету включили в реестр подделок ничего на первой страницы не нашел, документ-заключение о подлинности или его отсутствие выглядит совсем подругому если предмет признается подделкой должен быть указан способ её изготовления, способы исследования, материал, фамилии экспертов с их подписями и прочее, ничего этого нет

Никакого документа нет и не будет. Монета сдавалась на грейдинг в ННР, они же передавали на экспертизу. По итогам экспертизы она была внесена в базу.

Также фигурирует в базе ННР:

https://nreestr.ru/coins/search/XU2282

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу