Ф. 20 копеек 1931. Признана поддельной

[Кислый 35]

5 минут назад, iff сказал:

Ну если вы такой спец, что по фото всё определили, то вряд ли вам другие аргументы нужны. Я так по фото сказал лишь что определять надо не по фото. Насчёт фуфления - так это незыблемое правило, презумпция, обоснованная ещё классиками, в том что доказывать надо подлинность, а не наоборот.

Насчёт "отсутствия обоснования" - выше тоже довольно ясно сказано. Никто не обязан давать обоснований без принятия обоюдных обязательств.

Всё, что вы написали - конечно замечательно просто, только вот в теме показана одноштемпельная монета, а не клон. Я вот думаю, она то все вопросы и снимает.

[leipasyo370 26 948]

1 минуту назад, Кислый сказал:

Всё, что вы написали - конечно замечательно просто, только вот в теме показана одноштемпельная монета, а не клон. Я вот думаю, она то все вопросы и снимает.

Одноштемпельная монета снимает вопрос по принадлежности, но не по подлинности.

[дюймовочка 1 278]

4 минуты назад, Кислый сказал:

Всё, что вы написали - конечно замечательно просто, только вот в теме показана одноштемпельная монета, а не клон. Я вот думаю, она то все вопросы и снимает.

скопируйте картинки монет, о которых идет речь

[Кислый 35]

9 минут назад, дюймовочка сказал:

скопируйте картинки монет, о которых идет речь

 

[Кислый 35]

Подсказка: изучите фото под микроскопом и вопросы снимутся

[PaveL 1 123]

4 минуты назад, Кислый сказал:

Подсказка: изучите фото под микроскопом и вопросы снимутся

я уже предыдущего оратора спрашивал, но он убег в кусты. Спрошу и вас. Вы эту монету в слабе приводите как оригинал или как еще одно фуфло?

Изменено 12 ноя 2022, 16:26:27 пользователем PaveL

[нахалёнок 8 973]

2 минуты назад, PaveL сказал:

но он убег в кусты

он убран как клон

[PaveL 1 123]

6 часов назад, tacenda сказал:

а что это - пусть расскажут те, кто посчитает нужным, а я почитаю. оба предмета фуфло, или один из них. может, что-то исходник.

Миша я про вот этого. Человек привел пример монеты в слабе, а потом заявил, что пусть другие рассуждают.

[Appi 333]

13 минут назад, Кислый сказал:

 

Вижу клоны 

[Appi 333]

[sova159 7 475]

8 минут назад, Кислый сказал:

Подсказка: изучите фото под микроскопом и вопросы снимутся

Другая подсказка: монету не взяли на аук Мим, смотрели её далеко не лохи, монет хороших не видевших.

Смотрели в живую...ну, и ещё её смотрели.

Вот и думайте!

Кстати, в цене должна уменьшится ...у вас есть шанс.

Не упустите его (Приобрести).

Успехов!

 

[Кислый 35]

14 минут назад, PaveL сказал:

я уже предыдущего оратора спрашивал, но он убег в кусты. Спрошу и вас. Вы эту монету в слабе приводите как оригинал или как еще одно фуфло?

Монету в слабе, собственно как и выставленную на обсуждение Вами монету, считаю оригиналами.

[Кислый 35]

8 минут назад, sova159 сказал:

Другая подсказка: монету не взяли на аук Мим, смотрели её далеко не лохи, монет хороших не видевших.

Смотрели в живую...ну, и ещё её смотрели.

Вот и думайте!

Кстати, в цене должна уменьшится ...у вас есть шанс.

Не упустите его (Приобрести).

Успехов!

 

Вообще не о чём Ваш текст. Я комментирую то, что вижу своими глазами. То есть, оригинал.

[PaveL 1 123]

2 минуты назад, Кислый сказал:

Монету в слабе, собственно как и выставленную на обсуждение Вами монету, считаю оригиналами.

На основании, как сказано в заключении Ширякова, сравнения с увеличенным изображением в каталоге А.И. Федорина? Или вы таких монет десятки передержали, что просто так не видя гурта, не вращая в руках, не изучая структуру поверхности, прям по фото смогли определить. Ну тогда, как правильно написали выше, купите монету, докажете, что она подлинная - получите минимум в 2 раза больше.

[tacenda 719]

2 минуты назад, sova159 сказал:

Другая подсказка: монету не взяли на аук Мим, смотрели её далеко не лохи, монет хороших не видевших.

Смотрели в живую...ну, и ещё её смотрели.

Вот и думайте!

можно думать, что раз однозначного мнения не вынесли, то квалификации не хватило 

но при этом хватило ума не высказывать однозначного мнения, поскольку большой опыт все же есть и есть признаки на экземпляре, которые этому препятствуют. а вот в ЦИКЦ сделали по-другому.

кто переплюнул в знаниях двух мимовцев, а? ну, может весов на МиМе нет, мало ли 

ну, могу же я так думать, разве нет? 

16 минут назад, PaveL сказал:

я уже предыдущего оратора спрашивал, но он убег в кусты

что еще рассказать? найди, покажи, расскажи, потрать время, а вы потом по аукам бегать будете, бабло рубить, или возвраты делать..щаз 

а то еще мне здесь самому с собой разговаривать на показанные картинки?

в полицию заяву кидать собрались, два спеца мима вердикта не вынесли, а торгаш должен был знать, что это фуфло и у него был умысел.

1 минуту назад, PaveL сказал:

Или вы таких монет десятки передержали, что просто так не видя гурта, не вращая в руках, не изучая структуру поверхности, прям по фото смогли определить

сколько тем было по определению по фото, опровергающих подлинность (как и поддельность) выданных заключений, хотя там и смотрели в микроскопы +100500, и взвешивали, и носили, и сравнивали, и консилиумы собирали. че, совсем все мимо прошло, делая такие заключения? а, может, если нет мозгов понять, как это делается по фото, то и лезть в такие рассуждения не нужно?

[Кислый 35]

12 минут назад, PaveL сказал:

На основании, как сказано в заключении Ширякова, сравнения с увеличенным изображением в каталоге А.И. Федорина? Или вы таких монет десятки передержали, что просто так не видя гурта, не вращая в руках, не изучая структуру поверхности, прям по фото смогли определить. Ну тогда, как правильно написали выше, купите монету, докажете, что она подлинная - получите минимум в 2 раза больше.

Иной раз специально приходится фотографировать монету, чтобы с ней разобраться, а тут вполне достаточно качества ваших фотографий для этого.

[zvezdin 512]

Удивительно....А чего Федорин молчит?

[Византиец. 7 588]

27 минут назад, zvezdin сказал:

Удивительно....А чего Федорин молчит?

Так его же, вроде, в тему - никто не приглашал?

Может быть, он её и не видел...

[МиМ 1 878]

4 минуты назад, Византиец. сказал:

Так его же, вроде, в тему - никто не приглашал?

Может быть, он её и не видел...

Всё мы видели, и монету и тему..

 

И просили Павла нас в эту тему не "запрягать". Видимо - напрасно просили.

 

Ничего больше в этой теме мы не считаем нужным отвечать - Павел консультацию его интересующую получил, деньги свои вернул.

Остальным, кому достаточно картинок - пусть обсуждают картинки.

 

А, да, еще Гюнтера пригласите, он в этих вопросах большой специалист.

 

 

[Gleb 557]

8 часов назад, sova159 сказал:

"Правильная" экспертиза всегда комплексная, учитываются ВСЕ факторы.

Как в медицине недопустимо ставить диагноз по результатам одного анализа.

 

7 часов назад, дюймовочка сказал:

иногда в нумизматике (да и не только) достаточно одного слова

Вот палата на семь коек,
Вот профессор входит в дверь -
Тычет пальцем: "Параноик", -
И поди его проверь!

[sova159 7 475]

Глеба Борисовича - "Перемкнуло".

Вот что значит на меня наезжать.

Про 10 руб. 2022 помнишь?!

Сглаз сниму.

[Фима Фокс 6 633]

учитывая, что мы все в одной палате, постановка диагнозов друг другу - не более чем дополнительная строка в собственном эпикризе.

 

лучше уж пиписьками меряйтесь, тут уж чё кому дано.

[ol2012 116]

3 часа назад, Кислый сказал:

скопируйте картинки монет, о которых идет речь

Вернусь к одноштемпельности монет Павла и слабированной.

Tacenda загадочно написал:" 3) не она же. а просто одноштемпельная, или нет - ".

 

Мне тоже видится одна пара штемпелей на две монеты, даже при слабом качестве фото слаба.

Вот реверсы в одном формате:

На них одинаковые шлифовки на единице даты и внутри "О" копеек:

    

 

Одинаковый недочекан первой "К":

 

Вот аверсы в одном формате:               

 

У них самая очевидная схожесть шлифовки под СССР:

А то, что это все же разные монеты говорит, например, форма канта слева:   

 

Так что монеты разные, но сделаны одной конечной парой штемпелей (ИМХО).

Настоящими ли или нет.....????....

[foma 131]

В 11.11.2022 в 20:48, Византиец. сказал:

Всё-таки, оказывается, есть в этом безумном мире такая странная фигня, как "справедливость" и "правильность"....

Надо же - где-то, что-то - прорвалось и заискрилось...

И свершилась - именно она... - Справедливость....

монета требует детального разбора, если есть заключение о её неподлинность его надо показать, а так ощущения справедливости нет есть непонимание

[zvezdin 512]

а эта,тоже фуфло???Или как?