Торги на бирже

[Гюнтер 2 207]

Только что, iff сказал:

С Праздником!

Ну и где же вы меня поймали? Это вы себя опять поймали на том что хотите стереть что-то. Вы всё время кого-то ловите, а попадаетесь сами в свои же сети и капканы.

Вы напечатали мой пост, который я даже успел полностью стереть за минуту, которая отведена простым смертным на правку, хотя был вчера под вечер уже в стельку... И дал вам верный ответ. Но вы как настоящий пакостник успели его ,,запеленговать,, и выставить на всеобщее обозрение... 

 

Когда вас попросил об удалении поста, который даже я успел убрать за минуту,  вы отбрехались невозможностью убрать в чужом разделе. Когда вас поймали на очередной лжи, вы опять хитровыеб.нно выкрутились. Ну да ничего.

 

Кто не понял манипуляций с биржей, не поймет и мой пост. А кто понял, тому уже объяснять не надо, что пост ошибочен. И так све уже разжевано не по одному кругу...

 

Кто внимательно читает тему уловил эту вашу мерзопакостнейшее действие. Опять вранье, словоблудие и манипуляции , а также использование административного ресурса. Всё превращается в фарс,как, впрочем,  и ...торги на нашей бирже

 

Кстати наш Великий президент возлагает ща цветы к могиле Неизвестного Солдата в прямом эфире...

Изменено 9 мая 2017, 08:20:48 пользователем Гюнтер

[sovetoff]

Только что, Гюнтер сказал:

 

Кстати наш Великий президент

А мне девушки понравились,

все в белых юбках.

[Вахмурка]

9 минут назад, sovetoff сказал:

А мне девушки понравились,

все в белых юбках.

мне больше в белых носочках

[iff]

22 минуты назад, Гюнтер сказал:

Вы напечатали мой пост, который я даже успел полностью стереть за минуту, которая отведена простым смертным на правку, хотя был вчера под вечер уже в стельку... И дал вам верный ответ. Но вы как настоящий пакостник успели его ,,запеленговать,, и выставить на всеобщее обозрение... 

 

Когда вас попросил об удалении поста, который даже я успел убрать за минуту,  вы отбрехались невозможностью убрать в чужом разделе. Когда вас поймали на очередной лжи, вы опять хитровыеб.нно выкрутились. Ну да ничего.

 

 

Я не отбрехался, а действительно не имею возможности убирать чужие посты в этом разделе, хоть через минуту, хоть через час, уже в третий раз повторяю это. Признав свой пост ошибочным, вы возлагаете ответственность за ошибочность поста на меня, это по-честному? Не проще ли было написать: этот пост ошибочный, просьба его игнорировать. То, что вы поймали не меня, а себя, могу обосновать, вот два ваших высказывания, обращённых ко мне:

"А сколько тем где вы сами переправили свои слова, благо обладаете полномочиями..." тема

И непосредственно здесь

 

12 часов назад, Гюнтер сказал:

Сотрите, я изменил ответ... Неправильно прочел...См.. изменения выше вашего поста...

Далее, вторая пара примеров:

 

11 часов назад, Гюнтер сказал:

Я про биржу не говорил... Модератор не может менять свой личный пост в любом разделе по прошествии минуты?

 

22 минуты назад, Гюнтер сказал:

Кто не понял манипуляций с биржей, не поймет и мой пост. А кто понял, тому уже объяснять не надо, что пост ошибочен. И так све уже разжевано не по одному кругу...

 

Кто внимательно читает тему уловил эту вашу мерзопакостнейшее действие. Опять вранье, словоблудие и манипуляции , а также использование административного ресурса. Всё превращается в фарс,как, впрочем,  и ...торги на нашей бирже

 

 

А впрочем я нисколько не удивлён - это обычная ваша манера вести спор. Когда вас ловят на лжи аргументированно, вашими же постами, вы предпочитаете аргументов не замечать, а уходить от непосредственного вопроса переходя на личности, вяло поругиваясь, как пришибленная собачонка.

Изменено 9 мая 2017, 08:42:04 пользователем iff

[Гюнтер]

iff, вы становитесь неоригинальны и скучны. От ваших примеров-блевать уже хочется, как от водки, которую ключница в подполе сварганила...

 

Еще раз... Правила торгов на бирже-ошибочны, непрозрачны, создают возможность для манипуляций. 

Вы бесчестный человек, так как пользуетесь этим, причем не единожды...

 

Таких как вы в нашем счастливом советском детстве гасили под одеялом ночью в пионерских лагерях, а в армии такие...сами вешались...

Изменено 9 мая 2017, 08:41:23 пользователем Гюнтер

[iff]

1 минуту назад, Гюнтер сказал:

iff, вы становитесь неоригинальны и скучны. От ваших примеров-блевать уже хочется, как от водки, которую ключница в подполе сварганила...

 

Еще раз... Правила торгов на бирже-ошибочны, непрозрачны, создают возможность для манипуляций. 

Вы бесчестный человек, так как пользуетесь этим, причем не единожды...

 

Таких как вы в нашем счастливом советском детстве гасили под одеялом ночью в пионерских лагерях, а в армии такие...сами вешались...

Да, я не оригинален и скучен, и даже пунктуален в соблюдении правил, так привык. Если скучно - то блюйте, это вам больше подходит.

Правила какие есть - такие есть, может и ошибочны, какие ко мне-то претензии, я что ли их составлял? Чтобы отсечь манипуляции, в ближайшее время правила будут исправлены и дополнены. Насчёт моей бесчестности у вас нет ни единого доказательства, вы можете в это только свято верить - это не воспрещается, но тогда и соответствующая цена вашим заявлениям.

На счёт детства - вы всего лишь проецируете свои проблемы на других. Вас тогда гасили, и не успев повеситься, вы теперь в качестве реванша пытаетесь загасить под одеялом других, забыв что уже не в пионерлагере. Вы ведь неоднократно проговаривались тут, что чувствуете себя всего лишь пацаном.

[sovetoff]

10 минут назад, Гюнтер сказал:

 гасили под одеялом ночью в пионерских лагерях, ...

Фошызм не пройдет!

Изменено 9 мая 2017, 08:54:41 пользователем sovetoff
патамушта

[seneman]

11 часов назад, Гюнтер сказал:

А кто именно по вашему будет этим прекрасным милым животным, пардоньте за любопытство?

Условный пользователь, который заметит что ставки давно не кратны и, пользуясь этим, делает правильную ставку и забирает лот за 10 050 из моего примера, когда есть 13 333. Всех с праздником Победы!

 

 

[nasreddin]

9 минут назад, Гюнтер сказал:

 

Вы бесчестный человек, так как пользуетесь этим, причем не единожды...

 

 

 

Желательно примеры.

Знаю Павла по форуму, как порядочного, ответственного и честного человека.

 

[Гюнтер]

Только что, nasreddin сказал:

 

Желательно примеры.

Знаю Павла по форуму, как порядочного, ответственного и честного человека.

 

Йож, пословицу знаешь? Не тронь говно- вонять не будет...

 

Зачем обсуждать это в Великий Наш Праздник? 

[sovetnik]

Кому-то нужно или следить за метлой, или не заходить на форум под кайфом.

 

[Гюнтер]

Только что, sovetnik сказал:

Кому-то нужно или следить за метлой, или не заходить на форум под кайфом.

 

 

[Kolya''']

Можно от имени медицины ?

1 час назад, Гюнтер сказал:

 Правила торгов на бирже-ошибочны, непрозрачны, создают возможность для манипуляций.

Правила торгов здесь нормальные.

25.7. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! …

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона(не обязательно кратно шагу) — как на молотке. Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» его необходимо выполнять.

Гюнтер попытался привязать аукцион к другим правилам. Как бы «общепринятым». Типа как в Голландии можно употреблять наркотик значит у нас за это сажать нельзя. Но здесь есть свои правила и здесь надо жить по ним.

Лисовин в условиях о кратности ничего не указал. Значит его пост «Ваша ставка не действительна . Шаг 50 р» уже нарушил правила. Ставка была действительна. Все ставки более 50 рублей в этом аукционе по правилам этого аукциона действительны.

iff уцепился за корректировку поста. Но запрета на это нет. Даже возможность корректировки в аукционах дана. Значит это необоснованная претензия. Понятно что он писал пост по ставке до корректировки. Но это никого волновать не должно. Он мог и свою ставку потом корректировать когда увидел корректровку Михалыча. Время ещё было. Но получилась его ставка меньше и позже. Она в этом случае должна быть недействительна.

Победу объявил не продавец а покупатель который дал меньшую ставку. А почему не продавец ?

Тема получилась якобы «спорная». Но только потому что в ней замешан модератор. Поэтому никто из админов в теме не сказал своё веское слово. Админы поняли что модератор виноват и поэтому молчат. Свои ведь.

Итак получается что здесь прав только Советов. Потому его и не забанили что он прав к рядовому человеку. Если бы он был прав к администрации то его бы забанили.

[gvele]

3 минуты назад, Гюнтер сказал:

Правила торгов на бирже-ошибочны, непрозрачны, создают возможность для манипуляций.

Я согласен, что правила торгов на местной "Бирже" не идеальны.
Но ведь просто невозможно предусмотреть всё на свете, все ситуации, которые могут возникнуть в жизни, в том числе - и в процессе торгов на нашей "Бирже".

И потом, надо всё же читать "Правила" и ними руководствоваться, а не подходить к вопросу с точки зрения "нравится это нам или нет". Кому не нравится - так мы же никого и не держим насильно. Есть другие форумы. Можно поискать такой, где понравится больше.

Или ещё вариант - открыть свой форум и устанавливать там свои Правила. И там, я думаю, всё будет идеально!

Кроме того, даже существующие Правила некоторые интерпретируют так, как им нравится.

[leipasyo370]

11 минут назад, Kolya''' сказал:

Можно от имени медицины ?

Правила торгов здесь нормальные.

25.7. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! …

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона(не обязательно кратно шагу) — как на молотке. Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» его необходимо выполнять.

Гюнтер попытался привязать аукцион к другим правилам. Как бы «общепринятым». Типа как в Голландии можно употреблять наркотик значит у нас за это сажать нельзя. Но здесь есть свои правила и здесь надо жить по ним.

Лисовин в условиях о кратности ничего не указал. Значит его пост «Ваша ставка не действительна . Шаг 50 р» уже нарушил правила. Ставка была действительна. Все ставки более 50 рублей в этом аукционе по правилам этого аукциона действительны.

iff уцепился за корректировку поста. Но запрета на это нет. Даже возможность корректировки в аукционах дана. Значит это необоснованная претензия. Понятно что он писал пост по ставке до корректировки. Но это никого волновать не должно. Он мог и свою ставку потом корректировать когда увидел корректровку Михалыча. Время ещё было. Но получилась его ставка меньше и позже. Она в этом случае должна быть недействительна.

Победу объявил не продавец а покупатель который дал меньшую ставку. А почему не продавец ?

Тема получилась якобы «спорная». Но только потому что в ней замешан модератор. Поэтому никто из админов в теме не сказал своё веское слово. Админы поняли что модератор виноват и поэтому молчат. Свои ведь.

Итак получается что здесь прав только Советов. Потому его и не забанили что он прав к рядовому человеку. Если бы он был прав к администрации то его бы забанили.

Я второй день пытаюсь это объяснить, что любая ставка от 50 рублей была действительна по описанию данного аукциона, но народ упорно этого не догоняет, хорошо, что хоть Вы это поняли и ещё пару товарищей.

[iff]

1 час назад, Kolya''' сказал:

Можно от имени медицины ?

Правила торгов здесь нормальные.

25.7. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! …

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона(не обязательно кратно шагу) — как на молотке. Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» его необходимо выполнять.

Гюнтер попытался привязать аукцион к другим правилам. Как бы «общепринятым». Типа как в Голландии можно употреблять наркотик значит у нас за это сажать нельзя. Но здесь есть свои правила и здесь надо жить по ним.

Лисовин в условиях о кратности ничего не указал. Значит его пост «Ваша ставка не действительна . Шаг 50 р» уже нарушил правила. Ставка была действительна. Все ставки более 50 рублей в этом аукционе по правилам этого аукциона действительны.

iff уцепился за корректировку поста. Но запрета на это нет. Даже возможность корректировки в аукционах дана. Значит это необоснованная претензия. Понятно что он писал пост по ставке до корректировки. Но это никого волновать не должно. Он мог и свою ставку потом корректировать когда увидел корректровку Михалыча. Время ещё было. Но получилась его ставка меньше и позже. Она в этом случае должна быть недействительна.

Победу объявил не продавец а покупатель который дал меньшую ставку. А почему не продавец ?

Тема получилась якобы «спорная». Но только потому что в ней замешан модератор. Поэтому никто из админов в теме не сказал своё веское слово. Админы поняли что модератор виноват и поэтому молчат. Свои ведь.

Итак получается что здесь прав только Советов. Потому его и не забанили что он прав к рядовому человеку. Если бы он был прав к администрации то его бы забанили.

И в чём же виноват модератор? В том что высказал своё мнение, основанное на подобном прецеденте, который уже был, а также напрямую на пункте 26.11? Даже правила разрешают модератору ошибаться, хотя в данном случае ошибки не было с моей стороны

В конце концов не модератор, а супермодератор огласил результат торгов, рассудив что я как модератор не ошибся.

Признаюсь, что действительно не победа в этих торгах была мне важна, а привлечение внимание к подобным ситуациям, с целью усовершенствования правил, и если в ближ. время в правилах это будет учтено, то значит цели я достиг.

Насчёт того, почему не продавец объявил победную ставку, поясню: продавец изначально запутался в ставках (см. ту тему внимательно), и как модератор, я не мог ему доверить, взяв ответственность на себя. Возражений от продавца не последовало, следовательно он согласился.

Изменено 9 мая 2017, 10:57:16 пользователем iff

[Гюнтер]

Только что, iff сказал:

Признаюсь, что действительно не победа в этих торгах была мне важна, а привлечение внимание к подобным ситуациям, с целью усовершенствования правил, и если в ближ. время в правилах это будет учтено, то значит цели я достиг.

 

Гнилью несет... Вот я думаю,...неужели только я чую?

Изменено 9 мая 2017, 11:12:39 пользователем Гюнтер

[Mykhalych]

1 час назад, Kolya''' сказал:

Можно от имени медицины ?

Правила торгов здесь нормальные.

25.7. Шаг аукциона определяет продавец. Минимально допустимый шаг равен 50 рублей, или 1 доллар, или 1 евро, в зависимости от валюты, в которой обозначен старт. Шагать торгующиеся должны в абсолютных цифрах, равных (.... рублей) или больше обозначенного шага (от ... рублей и выше), ставка типа «+ шаг» не принимаются! …

25.8. При указании продавцом шага торгов ставки меньше шага не считаются. Принимаются только ставки, указанные продавцом в условиях аукциона(не обязательно кратно шагу) — как на молотке. Однако в случае, когда продавец задает условие «шаг кратно 100 руб» его необходимо выполнять.

 

Если выделять как указано выше смысл написанного искажаться не будет))

[gvele]

1 час назад, Kolya''' сказал:

Тема получилась якобы «спорная». Но только потому что в ней замешан модератор. Поэтому никто из админов в теме не сказал своё веское слово. Админы поняли что модератор виноват и поэтому молчат. Свои ведь.

Почему вы решили, что никто из администрации ничего не сказал?

Окончательные итоги торгов объявил я как супермодератор.

Моё мнение выше, чем мнение продавца и покупателя. А то, что покупателем был братец iff, так это ничего не значило. Не в этом дело.

Я бы точно так же поступил, будь на месте Павла любой простой форумчанин, без званий и регалий.

Никакого нарушения в итогах торгов нет. Кто не доволен - может пожаловаться управдому.

 

И ещё. У нас на форуме не демократия, а монархия. Здесь всегда прав наш Любимый Вождь нахаленок, а после него - представители администрации.

Их действия на форуме вообще не должны обсуждаться.

Здесь нет "плюсов" и "минусов" и я эту ветку не модерирую, а то давно бы все уже сидели по норам и радовались, что мало получили.

 

И далее. В той части форума, которую не видят простые пользователи, сейчас идет работа по совершенствованию Правил торговли на нашей "Бирже". Цель этого - в том числе и в создании условий для невозможности повторения ситуации, подобной обсуждаемым торгам.

И скоро эти улучшения в Правилах проведения торгов вы все увидите.

 

Поэтому я бы попросил прекратить бестолковый флуд в этой ветке, ибо:

1.Я уже ясно сказал, что итоги торгов по той монете (20 - 1991...) не будут пересмотрены ни в коем случае и ни при каких обстоятельствах.

2.Вы обсуждаете вчерашний день, потому что Правила проведения торгов на местной "Бирже" будут изменены (я считаю, в лучшую сторону) в ближайшие дни.

 

Ну и каков смысл всех ваших многочисленных словоизлияний?

[iff]

10 минут назад, Гюнтер сказал:

 

Гнилью несет... Вот я думаю,...неужели только я чую?

Я спокойно отношусь и к тому что выигрываю лоты на бирже и к тому что проигрываю, посколько знаю, сколько готов дать за конкретную монету, а сколько не готов. Так что гнилью несёт от вас, когда вы из-за нескольких рублей, чужих причём, пытаетесь тут скандалить и поливать грязью форум с его правилами.

[Гюнтер]

Только что, gvele сказал:

Ну и каков смысл всех ваших многочисленных словоизлияний?

Изменить правила торгов. Сделать их прозрачными и понятными. Устранить лазейки в правилах. Убрать возможность манипуляции торгами в том числе и административным составом...

 

А теперь дружно перечитаем сами все реплики на торгах...борцы, мать его, за честные торги....Или вам вырезки сделать как iff это делает?

 

Один объявляет сам себя победителем.

Другой грозится поутру всех забанить. 

Третий подтверждает победу и закрывает ветку.

 

Если бы не эта тема, вопрос о пересмотре правил был забыт уже на следующий день... Таки не надо выставлять себя борцами за справедливость

[gvele]

Таки прошу всех помолчать до введения изменений в Правила проведения торгов.

[Марс]

Во всей этой истории сомнительным выглядит только одно, монета куплена по заниженной стоимости, модератор знал заранее о ошибке и этим воспользовался, купив по меньшей стоимости, если бы торги продолжались бы. Но есть еще один момент, о этой ошибке что исправлять нельзя знали не все, поэтому вывод один, эта покупка сомнительна, характеризует модератора с не очень хорошей стороны, честно говоря какая то мелочность и жадность, остается очень неприятный осадок, поступок дурно и мелко пахнет. Честно говоря Павел не производил такого плохого впечатления о себе. Правильнее было бы сделку отменить и переиграть, здесь и ошибка ТС с его комментариями что ставка не действительна и исправления ставки, зачем это делать если можно поставить другую, и объявления Павлом себя победителем. ИМХО эта сделка грязная и очень портит репутацию победителю, выиграна не по правилам , а по разборке подобной ситуации, и если в правила это не внесено, то и iff не прав , однозначно.

Изменено 9 мая 2017, 11:37:30 пользователем Марс

[Kolya''']

Когда я учился это называлось софистикой. Это когда на основе умышленной ложной предпосылки делается ложный вывод. Ваше заключение «Победила ставка 1851, поскольку ставка 1900 считается недействительной как исправленная. Исправление ставок в процессе торгов недопустимо.» противоречит правилам форума.

Умышленная ложная предпосылка: Исправление ставок в процессе торгов недопустимо. В правилах этого нет.

Ложный вывод из ложной предпосылки: Победила ставка 1851

 

А так вообще Великий Зелёный Змий прав. Раз историю изменить низя значит надо изменить правила её восприятия. Но самые правые это Советов и Вахмурка.

 

Засим из этой темы откланиваюсь. Жду новые правила по которым победят нужные победители.

 

С днём победы всех !

 

 

[iff]

3 часа назад, Марс сказал:

Во всей этой истории сомнительным выглядит только одно, монета куплена по заниженной стоимости, модератор знал заранее о ошибке и этим воспользовался, купив по меньшей стоимости, если бы торги продолжались бы. Но есть еще один момент, о этой ошибке что исправлять нельзя знали не все, поэтому вывод один, эта покупка сомнительна, характеризует модератора с не очень хорошей стороны, честно говоря какая то мелочность и жадность, остается очень неприятный осадок, поступок дурно и мелко пахнет. Честно говоря Павел не производил такого плохого впечатления о себе. Правильнее было бы сделку отменить и переиграть, здесь и ошибка ТС с его комментариями что ставка не действительна и исправления ставки, зачем это делать если можно поставить другую, и объявления Павлом себя победителем. ИМХО эта сделка грязная и очень портит репутацию победителю, выиграна не по правилам , а по разборке подобной ситуации, и если в правила это не внесено, то и iff не прав , однозначно.

Это ваше личное мнение, я его учту. с поправкой на вашу неадекватность в других темах. Вам видимо тоже не дают покоя 49 руб. которые продавец недополучил, а я "сэкономил"? Если так, то напишите номер карты СБ, я организую отправку этой суммы на вашу карту. Заявление о том, что "монета куплена по заниженной стоимости" - на вашей совести. Сами найдёте проходы таких монет на бирже за последние годы или попросите кого-то поискать? Модератор не обязан просчитывать заранее, что кто-то чего-то не знал, тем более он не обязан в течение ограниченного срока торгов проводить мастер-классы по выполнению правил.

Изменено 9 мая 2017, 15:15:46 пользователем iff