Иностранные монеты - новые приобретения

[Гюнтер 2 207]

1 час назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Тебе спасибо, братец. Нагнал шухеру - я уж подумал, пора мне завязывать с этим делом.

 

45 минут назад, Brios сказал:

А ты не знал? Гер Гюнтер изобрел пурген чтобы нумизматы не расслаблялись. 

А нех расслабляться

 

 

Могу навскидку показать минимум 5 отличий двум вариантам фоток, причем эти отличия как раз указывали на возможность неправильности монеты...

 

 

[Brios 6 809]

5 часов назад, Гюнтер сказал:

 

А нех расслабляться

 

 

Могу навскидку показать минимум 5 отличий двум вариантам фоток, причем эти отличия как раз указывали на возможность неправильности монеты...

 

 

Я и так тебе верю. Вообще тема 2й половины 19го-начала 20го - это самая стремная по фальшакам, ну по крайней мере для меня, тема.  Боюсь я их. Слишком "простая" технология и примитивный дизайн понятный для фуфлогонов.

Другое дело 16-17 век. Тут подделки легче выявить. Вот сразу видно. Эту хрень делал наш современник.

 

 

 

 

Изменено 19 мар 2017, 03:49:37 пользователем DJK1965
4.9

[ученик 225]

23 часа назад, Brios сказал:

Я и так тебе верю. Вообще тема 2й половины 19го-начала 20го - это самая стремная по фальшакам, ну по крайней мере для меня, тема.  Боюсь я их. Слишком "простая" технология и примитивный дизайн понятный для фуфлогонов.

Другое дело 16-17 век. Тут подделки легче выявить. Вот сразу видно. Эту хрень делал наш современник.

 

 

 

 

Вот ,на самом деле всё в монете есть,но даже меня,....профана в теме не цепляет...не хватает  чего то...наверное того ,что называется духом времени....

[Otto Sachse 697]

Город HOHNSTEIN в Саксонии.
Граф Эрнст V (1508-1552) талер 1535г., 28,98 g.
Мюнцмастер Valentin Sickel. В описании сказано, что из серебра с шахты Андрея первозванного.
Dav. 9308

Цитата

История: Граф Элгер  фон Ильфелд (von Ilfeld  наследовал в 1115г. владение Хонштайн (Herrschaft Hohnstein ) с одноименным замком в Южном Гарце.  Он и его наследники стали называться графами  Хонштайн.  В XV веке к графству были присоединены владения графов Лейтенберг и Клеттенберг. После вымирания графов  Хонштайн  в  1593 году владения отошли к  герцогу Брауншвейга.  С 1648-1651. владения принадлежали  Бранденбургу. С 1651-1699г. владения принадлежали семейству  Сайн - Виттгенштейн. В 1699г.  владения отошли окончательно к Бранденбургу.

 

На щите гербы:
1. Хонштейн
2. Лейтенберг
3. Клеттенберг

 

[Otto Sachse 697]

Вот ещё фото.

Судя по количеству комментариев, любителей ранних талеров у нас пруд пруди...

 

[Rappoport 1 395]

3 часа назад, Otto Sachse сказал:

Вот ещё фото.

Судя по количеству комментариев, любителей ранних талеров у нас пруд пруди...

 

Достойное качество!

За последний год прошло две внушительные подборки талеров этого графства, одна на Кюнкере, вторая недавно на Горном.

Причем было много годов, которые не так часто попадаются.

[Вахмурка 1 729]

Поздравляю!!

У меня из 16в. ,из красивых, из последнего ,только  -недавно Карла 5 1545 Донауверт приобрёлся.

Изменено 22 мар 2017, 16:46:05 пользователем Вахмурка

[Brios 6 809]

27 минут назад, Rappoport сказал:

Достойное качество!

 

Сильная в своей простоте и грубости вещь. Сохранность выше всяких похвал.

Мои поздравления.

[Вахмурка 1 729]

2 минуты назад, Brios сказал:

Сильная в своей простоте и грубости вещь. Сохранность выше всяких похвал.

Мои поздравления.

так они в большинстве простые и грубые,однако.

или этот более простой и более грубый?

[Brios 6 809]

3 минуты назад, Вахмурка сказал:

так они в большинстве простые и грубые,однако.

или этот более простой и более грубый?

Именно в этом их фишка. Они как из камня в граните вырублены. 

[Otto Sachse 697]

47 минут назад, Rappoport сказал:

Достойное качество!

За последний год прошло две внушительные подборки талеров этого графства, одна на Кюнкере, вторая недавно на Горном.

Причем было много годов, которые не так часто попадаются.

Спасибо!
Да, этот с лондонского Кюнкера. Похоже там коллекция распродавалась. У этого в описании указан предыдущий проход на Буссо в 1975г.

35 минут назад, Вахмурка сказал:

Поздравляю!!

У меня из 16в. ,из красивых, из последнего ,только  -недавно Карла 5 1545 Донауверт приобрёлся.

Спасибо!

18 минут назад, Brios сказал:

Сильная в своей простоте и грубости вещь. Сохранность выше всяких похвал.

Мои поздравления.

Спасибо, Бриос!

Именно это меня в них и подкупает.

[Паисий Пчельник 223]

Мне тоже очень понравился талер с Андреем. Поздравляю!

[Otto Sachse 697]

40 минут назад, Паисий Пчельник сказал:

Мне тоже очень понравился талер с Андреем. Поздравляю!

Спасибо!
Что-то редко появляетесь.

[-vavan- 7 725]

В ‎22‎.‎03‎.‎2017 в 13:34, Otto Sachse сказал:

Судя по количеству комментариев, любителей ранних талеров у нас пруд пруди...

Давай, Олег проверим.... )))

 

Не так давно приобрелась такая вот монетка.

Магдебург. Интеримталер. 1549 год. Про интерим можно почитать в той же Википедии.

На этом талере впервые была изображена сцена крещения, на другой стороне - Христос борется с трехголовым монстром, который сочетает в себе самые худшие пороки (папа - Павел III, император - Карл V и турки) и надпись - "Изыди, Интерим, ты - Сатана".

Хорошая такая монетка, правильная, с ликами не только Христа и Иоана, но и Павла III, Карла V и турецкого султана ))) 

[Otto Sachse 697]

29 минут назад, -vavan- сказал:

Давай, Олег проверим.... )))

 

Не так давно приобрелась такая вот монетка.

Давай!

Бесподобная монета!

У меня к ранним талерам особенно нежные чувства!

[-vavan- 7 725]

28 минут назад, Otto Sachse сказал:

Давай!

Бесподобная монета!

У меня к ранним талерам особенно нежные чувства!

Особенно, к Магдебургу, я помню.

Спасибо!

[mutabor 425]

1 час назад, -vavan- сказал:

Давай, Олег проверим.... )))

 

Не так давно приобрелась такая вот монетка.

Магдебург. Интеримталер. 1549 год. Про интерим можно почитать в той же Википедии.

На этом талере впервые была изображена сцена крещения, на другой стороне - Христос борется с трехголовым монстром, который сочетает в себе самые худшие пороки (папа - Павел III, император - Карл V и турки) и надпись - "Изыди, Интерим, ты - Сатана".

Хорошая такая монетка, правильная, с ликами не только Христа и Иоана, но и Павла III, Карла V и турецкого султана ))) 

 

а котяра огнедышащий чего символизирует? 

[Brios 6 809]

14 минут назад, mutabor сказал:

а котяра огнедышащий чего символизирует? 

По это атрибуции вообще много вопросов. 

1 час назад, -vavan- сказал:

трехголовый монстр - папа - Павел III, император - Карл V и турки

 

Я давно облизывался на эту монету. И долго о ней думал.

И Павел 3й и Юлий 3й были бородачами. Допустим по тиаре мы припишем папу к средней голове.

Карл был тоже бородачом, да и Сулейман тоже. Так что 3ю голову можно приписать или одному или другому. Но учитывая колпак , это больше подходит турку.

А кто тогда 1й ангелочек?

Что предшествовало созданию этого талера?

Шмалькальденская война 1546-1547 гг. Вооруженная борьба гер­ман­ских князей-про­тестантов (объединились в союз в г. Шмалькальден) против католического императора “Священ­ной Римской империи” Карла V. В битве при Мюльберге (1547 г.) Карл V раз­громил войска про­тестантов.
В этой войне с немецкими протестантами правоверный католический монарх Карл V имел значительный перевес, так как он смог получить подкрепления из Ни­дерландов и от папы римского. Кроме того на его сторону пе­решел герцог Мориц Саксонский. В конце 1546 г. герцог занял земли своего родственника курфюрста Иоганна Фридриха Саксонского. В апреле 1547 г. в битве при Мюльберге (в Сак­сонии) объединенное войско протестантских князей было раз­громлено. Свою победу у Мюльберга довольный Карл V, перефразируя слова Ю. Цезаря, оценил так: “Пришел, увидел, Бог победил”. Иоганн Фридрих, попавший в плен, отказался от своего курфюрства в пользу Морица Саксонского. В июне 1547 г. сдался и другой вождь протестантов Филипп Гессен­ский. Но через несколько лет мятежные князья возобновят борьбу.

А теперь вспомним про Филиппа, Итак, осенью 1548 года с более чем двухтысячной свитой Филипп покинул Испанию и отправился в Италию, где сделал остановки в Генуе, Милане, Мантуе и Триенте; затем, переправившись через Альпы, он посетил Мюнхен, Шпейер и Гейдельберг, затем через Люксембург достиг Брюсселя, где встретился с отцом. Путешествие сопровождалось бесконечными празднествами и пирами, в которых Филипп, достигший двадцати одного года, принимал живое участие. Тогда же, присутствуя почти год (с июля 1550 по май 1551) на Аугсбургском рейхстаге, он познакомился со своим дядей, королём Фердинандом I, с его сыном и наследником Максимилианом, а также с важнейшими князьями империи. 

Напомню, в эти годы он был 20и летним юношей.

PS

Есть у меня одна мысль. Давно её обдумываю. 1я голова ангелочка-это не Карл, а юный Филипп. 

[Brios 6 809]

2 часа назад, -vavan- сказал:

 

На этом талере впервые была изображена сцена крещения,

 

Весьма спорное утверждение.

Флоренция ещё 15 веке использовала этот сюжет на монетах.

[DJK1965 22 104]

50 минут назад, mutabor сказал:

а котяра огнедышащий чего символизирует? 

[-vavan- 7 725]

55 минут назад, Brios сказал:

Весьма спорное утверждение.

Флоренция ещё 15 веке использовала этот сюжет на монетах.

 

Не спорное.

На ТАЛЕРАХ впервые была изображена сцена крещения.

 

1 час назад, Brios сказал:

Есть у меня одна мысль. Давно её обдумываю. 1я голова ангелочка-это не Карл, а юный Филипп. 

Вполне себе интересная версия,  если только это не собирательный образ турок и мусульманства в целом, как наиболее молодой религии.

[-vavan- 7 725]

Нет, всё же не согласен, что на монете изображен юный Филипп.

Интерим был объявлен сейму в Аугсбурге (15 мая 1548 года) прежде чем папе Павлу III удалось выразить о нём своё мнение, а значит - это чисто Карловские заморочки.

Поэтому Карл должен присутствовать на монете обязательно и в центре. Ну и по бокам - католики (в виде папы) и мусульмане (турки).

По другому НИКАК.

[Brios 6 809]

36 минут назад, -vavan- сказал:

Нет, всё же не согласен, что на монете изображен юный Филипп.

Интерим был объявлен сейму в Аугсбурге (15 мая 1548 года) прежде чем папе Павлу III удалось выразить о нём своё мнение, а значит - это чисто Карловские заморочки.

Поэтому Карл должен присутствовать на монете обязательно и в центре. Ну и по бокам - католики (в виде папы) и мусульмане (турки).

По другому НИКАК.

Кстати. Ты этот видел?

Ну вот не верю я в него. Не верю.

А ты?

[-vavan- 7 725]

1 час назад, Brios сказал:

Кстати. Ты этот видел?

Ну вот не верю я в него. Не верю.

А ты?

Хоть их и было (вроде как) всего 4 вида (с небольшими различиями), но про этот можно смело сказать - "по мотивам". Легенда просто убийственная.

А где ты это чудо нашёл?

[Brios 6 809]

29 минут назад, -vavan- сказал:

Хоть их и было (вроде как) всего 4 вида (с небольшими различиями), но про этот можно смело сказать - "по мотивам". Легенда просто убийственная.

А где ты это чудо нашёл?

На Кюнкере.

TAUFTALER UND MEDAILLEN DIE SAMMLUNG W. R. FASSBENDER
DIE DEUTSCHEN TAUFTALER
DIE STADT MAGEDBURG
Die Tauftaler von Magdeburg waren die ersten deutschen Tauftaler mit dem Bild der Taufe Christi durch Johannes. Diese Tauftaler von der Stadt Magdeburg werden in der Literatur im allgemeinen als "Interimstaler" bezeichnet. Dabei wird meist das Prägejahr 1549 angegeben, doch ist wegen der geprägten Menge und der Tatsache, daß es 4 unterschiedliche Stempelvarianten gibt, anzunehmen, daß diese Stücke über 1549 hinaus weiter geprägt wurden. Tatsächlich umfaßte das Interim die Zeit von etwas 1538 bis zur Entscheidung 1555. Dabei umfaßte allein das Konzil von Trient 3 Tagungsperioden bedingt durch 2-malige Auflösung, und es dauerte über die Amtszeit von 4 Päpsten (Paul III., Julius III., Marcellus und Pius IV.) und die Regierungszeit des Kaisers Karl V. Als Augsburger Interim wird die von Kaiser Karl V. nach der Glaubensspaltung angeordnete einstweilige Regelung der religiösen Verhältnisse im Reich bezeichnet. Das Augsburger Bekenntnis wurde dem Reichstag zu Augsburg 1530 von den evangelischen Ständen dem Kaiser als Zusammenfassung ihres Standpunktes in den Glaubensstreitigkeiten vorgelegt. Erst 1555 wurde der Augsburger Religionsfrieden besiegelt..
Taler o. J. (1549), auf das Augsburger Interim. 27,92 g. Mit 6 Sternen auf der Vorderseite und großer Schrift. Dav. 9445; v. Schr. 946.R Sehr schön +