Разновидности денег и полушек образца 1730 - 1754 (обсуждение кандидатур в каталог)

[монетарист 376]

Вот такой аверс будет интересен? В руководстве 9/8 не увидел.

[ivanZorro 38]

Здравствуйте уважаемые знатоки и любители нумизматики, меня давно терзают смутные сомнения, считаю что разновидности из "Руководства" полушки 1735 №15а не существует, а есть только последствия своеобразного брака обсуждение которого было в теме:

http://coins.su/forum/topic/204619-polushka-1735-goda-u-orla-ochen-raznye-krylya/

 

[ndg 1 443]

В одном крыле ости явные и никакие эффекты двойного удара их не списать, кмк.

Изменено 22 мар 2017, 19:04:32 пользователем ndg
очепятка

[ivanZorro 38]

Уважаемые знатоки и любители нумизматики, также считаю, что полушку из "Руководства" полушки 1735 №28а в связи с затертым и коррозийным образцом описали не правильно, хотя ранее я уже писал о ней:

http://coins.su/forum/topic/156782-polushki-1735-moi-nahodki-i-otkrytiya-«i-vnov-prodolzhaetsya-boi»/#comment-1704812

Раньше её относили к шаблону №3.

[ivanZorro 38]

6 минут назад, ndg сказал:

В одном крыле ости явные и никакие эффекты двойного удара их не списать, кмк.

Соглашусь с вами только в случае предоставления чёткого фото такой полушки с остями, без всяких двойных ударов.

[монетарист 376]

23 часа назад, монетарист сказал:

Вот такой аверс будет интересен? В руководстве 9/8 не увидел.

Раз количество перьев в крыльях, теперь ни кому не интересны, может заинтересует большая корона на аверсе денги 1747?

[ivanZorro 38]

9 минут назад, монетарист сказал:

Раз количество перьев в крыльях, теперь ни кому не интересны, может заинтересует большая корона на аверсе денги 1747?

Такие какалы-трупы могут заинтересовать только некрофилов и маленьких подростков.

[монетарист 376]

2 минуты назад, ivanZorro сказал:

Такие какалы-трупы могут заинтересовать только некрофилов и маленьких подростков.

Ну да, представленная Вами полушка 35го прямо штемпельная))) А заинтересовать могла корона большего размера и интересной формы, а не какалик как таковой.

[ivanZorro 38]

18 часов назад, ivanZorro сказал:

Здравствуйте уважаемые знатоки и любители нумизматики, меня давно терзают смутные сомнения, считаю что разновидности из "Руководства" полушки 1735 №15а не существует, а есть только последствия своеобразного брака обсуждение которого было в теме:

http://coins.su/forum/topic/204619-polushka-1735-goda-u-orla-ochen-raznye-krylya/

 

Мнения наших экспертов по этому поводу видимо не дождаться никогда...

А может кто-нибудь фото безвопросной(без всяких двойных ударов) большеформатной полушки с остями в крыльях даст???

Коллеги, ну тряхните закромами, дайте фото большеформатной полушки с остями в крыльях!!! 

[ivanZorro 38]

18 часов назад, ivanZorro сказал:

Уважаемые знатоки и любители нумизматики, также считаю, что полушку из "Руководства" полушки 1735 №28а в связи с затертым и коррозийным образцом описали не правильно, хотя ранее я уже писал о ней:

http://coins.su/forum/topic/156782-polushki-1735-moi-nahodki-i-otkrytiya-«i-vnov-prodolzhaetsya-boi»/#comment-1704812

Раньше её относили к шаблону №3.

Уважаемые эксперты, сделайте большое одолжение, скажите какой шаблон у этой полушки, шаблон №3 или шаблон №1???

 

[Rain713 5 816]

Реверс представленной вами полушки точно большеформатный (шаблон №3), но отчеканена, как мне видится на обычном кружке, весь рисунок не поместился, на №28а плохо видно ветви боковые, описана неправильно. Считаю её нужно удалить из руководства, что скажите?

Изменено 23 мар 2017, 15:36:36 пользователем Rain713

[КотуУ 296]

Доброго дня. Согласен с Вами по поводу полушки №28а. Относительно отличий 1-го и 3-го шаблонов полушки, то других явных отличий, кроме диаметра до обводки 20,5 мм. у Г.С. Евдокимова не написано. Сделал фото двух полушек 35-го. Посмотрите пожалуйста, интересно Ваше мнение относительно шаблонов. Слева видится 3-й, справа 1-й шаблоны. С уважением.

[Rain713 5 816]

Обе третий.

[КотуУ 296]

17 часов назад, Rain713 сказал:

Обе третий.

Доброго дня. Благодарю. Тогда посмотрите пожалуйста фото, где в верхнем ряду 3-и полушки с реверсом 1-го шаблона, а в нижнем ряду слева на права реверс 2-го и 3-го шаблонов. На фото у полушек крайних слева верхней и нижней ряд, аверсы одноштемпельные с характерным расколом. С уважением.

[КотуУ 296]

Сделал еще фото с полушками 3-го шаблона и замерял штенгелем реверсы и аверсы. Аверсы, орлы от верхней части креста на короне до нижнего пера хвоста, верхний ряд слева на право: 19,4 мм., 19,0 мм., 18,6 мм., нижний ряд слева на право 18,6 мм., и 18,1 мм. реверсы соответственно от верхней части розетки до нижнего сегмента перевязи банта у всех, кроме нижний ряд полушки справа от 19,2 до 19,7 мм. У полушки нижний ряд справа 18,1 мм. Получается диаметр штемпелей аверса и реверса меньше, чем у остальных полушек с 3-м шаблоном реверса. Что Вы можете сказать по этому поводу? С уважением.

[Rain713 5 816]

Только что, КотуУ сказал:

Доброго дня. Благодарю. Тогда посмотрите пожалуйста фото, где в верхнем ряду 3-и полушки с реверсом 1-го шаблона, а в нижнем ряду слева на права реверс 2-го и 3-го шаблонов. На фото у полушек крайних слева верхней и нижней ряд, аверсы одноштемпельные с характерным расколом. С уважением.

 

 

Можно было не сравнивать, там розетки 31г. и передатировки 34-35.

[Rain713 5 816]

Только что, КотуУ сказал:

Сделал еще фото с полушками 3-го шаблона и замерял штенгелем реверсы и аверсы. Аверсы, орлы от верхней части креста на короне до нижнего пера хвоста, верхний ряд слева на право: 19,4 мм., 19,0 мм., 18,6 мм., нижний ряд слева на право 18,6 мм., и 18,1 мм. реверсы соответственно от верхней части розетки до нижнего сегмента перевязи банта у всех, кроме нижний ряд полушки справа от 19,2 до 19,7 мм. У полушки нижний ряд справа 18,1 мм. Получается диаметр штемпелей аверса и реверса меньше, чем у остальных полушек с 3-м шаблоном реверса. Что Вы можете сказать по этому поводу? С уважением.

 

 

Аверсы можно было не мерить, там орёл совсем другой. А вот реверс как вы могли померять, ободка то нет там. Буква Ш косая, характерная для большеформатных штемпелей.

[КотуУ 296]

Доброго дня. Еще раз большое спасибо. Фотографии делал для большей наглядности и чтобы избежать ошибок. Ободка действительно нет и по этой причине мерял реверс, как и писал: "...от верхней части розетки до нижнего сегмента перевязи банта...". Хочется найти более менее понятные различия для реверсов 1-го и 3-го шаблонов.  Вы правильно заметили, что есть экземпляры полушек выполненные штемпелями большего диаметра на малых кружках и при классификации таких полушек не хочется ошибиться. Возможно Вы сможете мне подсказать, какие еще, кроме характерных букв есть еще явные различия у таких штемпелей. С уважением и благодарностью.

[Rain713 5 816]

Перекос нижней строки номинала, характерное расположение листочков в боковых ветвях, бант тоже особенный, ну и сами орлы (их не один) тоже отличаютя от других хвостами или мордами.

Изменено 24 мар 2017, 11:02:33 пользователем Rain713

[КотуУ 296]

Спасибо за помощь. Получается, что на 1-м шаблоне реверса с розеткой обр. 34 года, кроме № 28а, других аналогичных полушек нет? Возможно что-то есть у Вас в закромах? У меня это была единственная полушка с претензией на 1-й шаблон и розеткой обр. 34 года. Остальные, как видите с розеткой обр. 31 года. С уважением.

[Rain713 5 816]

Получается, что это один штемпель и довольно плодовитый (в ходе последнего обсуждения показали 4 монеты).

Так и не ответил никто, №28а удалять или сменить описание?

[КотуУ 296]

46 минут назад, Rain713 сказал:

Получается, что это один штемпель и довольно плодовитый (в ходе последнего обсуждения показали 4 монеты).

Так и не ответил никто, №28а удалять или сменить описание?

Наверное лучше сменить описание. С уважением.

[ivanZorro 38]

В 23.03.2017 в 18:13, Rain713 сказал:

Реверс представленной вами полушки точно большеформатный (шаблон №3), но отчеканена, как мне видится на обычном кружке, весь рисунок не поместился, на №28а плохо видно ветви боковые, описана неправильно. Считаю её нужно удалить из руководства, что скажите?

По моему мнению, разновидности из "Руководства" полушки 1735 №28а не существует, как и разновидности №15а.

А найденная мной разновидность большеформатного штемпеля описана не правильно, по моему мнению её нужно поставить в ряд №15

У этого штемпеля, пока лично мне известны две разновидности, вот фото полушки второй разновидности бывшей у boban, более качественные фото второй разновидности сделаю чуть позже.

[Rain713 5 816]

Зорро, не нужно так часто писать -"найденная мою, мною и т. д." Вы всего лишь обратили внимание на то, что существует полушка на обычном кружке отчеканенная большеформатным реверсом. Вопрос стоит в том, считать её разновидностью или нет, а всего лишь браком. И у вашей и у Бобана реверс один, а сколько там может быть аверсов не суть важно.

Изменено 24 мар 2017, 18:29:28 пользователем Rain713

[Rain713 5 816]

№28а удалил, а вот №15а пусть пока останется, до выяснения...