Разновидности денег и полушек образца 1730 - 1754 (обсуждение кандидатур в каталог)

[ndg 1 443]

При наличии одноштемпельной монеты вполне достойный кандидат на самостоятельную разновидность не зависимо от того был ли штемпель таким изначально или ремонтный. Если не брать в расчет "ремонтные" разновидности, то и безчертовые деньги надо убирать по этой логике.

[Kaneps 5 128]

1 час назад, ndg сказал:

кандидат на самостоятельную разновидность

 

Это кандидат в эту тему http://coins.su/forum/topic/202401-denga-1731-s-oshibkoi-lenga/?do=findComment&comment=2253647

 

 

[Олежек 57]

Ещё, кстати, 4 вместо Д, Л и Д вместо А бывают 
Ну а, в Е на штемпеле первой монеты в плохоЙ сохранНОСТИ наверно любую можно рассмотреть

Изменено 18 фев 2017, 12:58:31 пользователем leipasyo370
нарушение правил, пункт 4.9

[монетарист 376]

36 минут назад, Kaneps сказал:

 

Это кандидат в эту тему http://coins.su/forum/topic/202401-denga-1731-s-oshibkoi-lenga/?do=findComment&comment=2253647

 

 

Согласен с Вами, Александр Анатольевич, я опять сознательно

2 часа назад, ndg сказал:

При наличии одноштемпельной монеты вполне достойный кандидат на самостоятельную разновидность не зависимо от того был ли штемпель таким изначально или ремонтный. Если не брать в расчет "ремонтные" разновидности, то и безчертовые деньги надо убирать по этой логике.

Но как раз Ваш пост, только утверждает пост Дениса

[AK 1 225]

11 часов назад, монетарист сказал:

То что может встретиться не дорезанная при изготовлении в конкретном штемпеле-согласен, как я понимаю это и называют разновидностью, и выделяют в руководстве.При ремонте (шлифовке) гаста может исчезнуть, но и тогда штемпель может быть опознан по совокупности признаков.Но как Вы думаете судя по этой монете- здесь имеет место быть утеря гасты из-за шлифовки или её изначально там не было?В любом случае нумизматы народ дотошный и хотят определить и отнести к определённому виду, группе и разновидности свои монеты, что  Вы предложите мне в данном конкретном случае- признать её подобной №4 первого шаблона? На счёт Вашего взгляда на специфические перечеканы(рамочные и т.д. и т.п.) гурты(не гурчёные, копеечные) полностью согласен, но не согласен относить сюда же отличительные особенности конкретного штемпеля, и если Вы покажете одно штемпельную с верхней гастой буду очень благодарен.Понимаю что монетка слабенькая, потому и предлагаю Вашему вниманию её, и поискать такую же одно штемпельную, тогда и разговор может идти о разновидности.

Я не говорю что это не поштемпельная разновидность, но руководство и не планировалось как описание поштемпельных, с крупными-то все собрать бы. А так - руководство же не догма, вы можете класть в коллекцию монеты по своему собственному усмотрению (у меня, например, лежит несколько денег 49 года с мелкими вариациями хвостов и две 35 с разными розетками образца 1734г., пятилепестковая, в форме цветка с прожилками , чисто для иллюстрации что такое имеет место быть, ), но не факт что все это надо вносить в руководство. Не вносим же бесконечные "цифры расставлены по другому"

[монетарист 376]

3 минуты назад, AK сказал:

Я не говорю что это не поштемпельная разновидность, но руководство и не планировалось как описание поштемпельных, с крупными-то все собрать бы. А так - руководство же не догма, вы можете класть в коллекцию монеты по своему собственному усмотрению (у меня, например, лежит несколько денег 49 года с мелкими вариациями хвостов и две 35 с разными розетками образца 1734г., пятилепестковая, в форме цветка с прожилками , чисто для иллюстрации что такое имеет место быть, ), но не факт что все это надо вносить в руководство. Не вносим же бесконечные "цифры расставлены по другому"

Да я и не настаиваю на внесении, просто показал людям, то что мне показалось интересным, да и спорить ни с кем не хотел

[Kaneps 5 128]

1 час назад, AK сказал:

руководство же не догма, вы можете класть в коллекцию монеты по своему собственному усмотрению

 

Полностью поддерживаю!  

[pilotsx 46]

Подскажите пожалуйста по полушкам,на первой не получается орла определить,похож на внешаблонного,но опыта не хватает точно определить. на второй хвост 4\3 или это выкрошка?

[Rain713 5 816]

Первая полушка Московская 1737г. №3, на второй выкрошка.

[pilotsx 46]

2 часа назад, Rain713 сказал:

Первая полушка Московская 1737г. №3, на второй выкрошка.

Спасибо

[КотуУ 296]

Доброго вечера. Штемпельная пара, с аверсом №2 1730 года и реверсом 1-го шаблона с розеткой 5-ти лепестковый цветок. С уважением. 

[boban 187]

главное орел-хвост 3х перый очень редко встречаются. с 1 шаблоном

[Rain713 5 816]

2 часа назад, КотуУ сказал:

Доброго вечера. Штемпельная пара, с аверсом №2 1730 года и реверсом 1-го шаблона с розеткой 5-ти лепестковый цветок. С уважением.

 

 

Добавил в описание №2.

[КотуУ 296]

13 минут назад, Rain713 сказал:

Добавил в описание №2.

Благодарю. Если попадется монета в лучшем состоянии, фото скину. С уважением. 

[КотуУ 296]

В 21 февраля 2017 г. в 22:02, Rain713 сказал:

Добавил в описание №2.

Доброго дня. Не частая 1730 №18. Детали аверса видятся получше, чем фото в руководстве. Возможно Вам пригодится для фото-архива. С уважением.

[Олежек 57]

Добрый вечер!
Подскажите, пожалуйста, по деньгам 48г.  Вот такие три имеются с вопросом по хвостам орла, помогите, пожалуйста, их правильно идентифицировать. Вот кое-какие мои соображения:

1) Ряд перьев до загнутых перьев орла имеет прямую форму, а не закруглённую форму. Я так полагаю, это следствие ремонта (извиняюсь также за её состояние)

2) Очень похоже на №5, но, штемпель аверса явно другой, а, реверс по описанию вообще не подходит (на остатках одной из картуш ясно виднеется кружок). Если нужны будут фото для каталога, могу отдельно переделать после приведения монетки в нормальный вид.

3) Весьма необычное расположение перьев орла, не похожее ни на один номеров. Расположение скорее "ёлочкой" а не вниз, жаль что на груди орла всё затёрто.

 

 

 

Изменено 24 фев 2017, 14:48:54 пользователем Олежек
правописание

[Rain713 5 816]

Аверс третьей денги в руководстве есть и описан, первые две не представляют интереса, аверсы и реверсы ищите по отдельности.

[Александр ar 13]

добрый день, помогите разобраться с полушкой-определил как 17б по рук-ву, ну уж очень схожи аверс-реверс, только вот малые короны на моей монете с крестами, хотя и на представленном фото в рук-ве они тоже просматриваются, а в описании без крестов

 

[ndg 1 443]

В описании аверса 17б нет упоминания о том, что малые короны без крестов. Да и  реверс под сомнением.

[domovoy 14]

Здравствуйте,не подскажете по орлу,не могу разобраться.

[Rain713 5 816]

Поконкретнее можно,орёл то, вроде, обычный.

[domovoy 14]

Шеи какие то толстые.

[Александр ar 13]

здравствуйте,помогите пож-та определиться с орлом, в рук-ве кажется такого не увидел - в хвосте орла с одной стороны перья явно длиннее чем с другой, что сразу бросается в глаза

[ndg 1 443]

5 минут назад, Александр ar сказал:

здравствуйте,помогите пож-та определиться с орлом, в рук-ве кажется такого не увидел - в хвосте орла с одной стороны перья явно длиннее чем с другой, что сразу бросается в глаза

На такие мелкие штемпельные отличия внимания не обращаем, иначе в руководстве было бы стотысячмильёнов описаний аверсов и реверсов. А орлик хороший, остистопёрый.

[Александр ar 13]

и если можно по полушкам, правильно ли я определил

1731-6 или аверс 21

1734-39а

спасибо