Задача № 39 о монете из клада и песнях (решена)

[МНС 1 617]

2 часа назад, LilFan сказал:

 

Попробуем..

Неудачная попытка...

[дюймовочка 1 272]

50 минут назад, МНС сказал:

да его пока так и не разгадали

Август Карлович Фиш

 

Фиш - рыба, Акихито - ихтиолог)

[дюймовочка 1 272]

1 час назад, МНС сказал:

Дело в том, что кое чем инициалы математика и его деда всё-таки отличались

Видимо у деда первая буква была "фита", а у внука "ферт"?

а5 как "шпион и разведчик"..

[МНС 1 617]

50 минут назад, дюймовочка сказал:

Август Карлович Фиш

Это правильно.

15 минут назад, дюймовочка сказал:

Видимо у деда первая буква была "фита", а у внука "ферт"?

Ходите вокруг, да около...

Хотя в оригинале всё есть.

[дюймовочка 1 272]

1 час назад, МНС сказал:

А почему - помог бы герой Крамарова, да его пока так и не разгадали. А он лично (изустно) даёт прямую подсказку.

текст-то у него, однако, мудрёный - 150 рублей серебром и немец))

[дюймовочка 1 272]

ну, и ферт - говорит)

туповат я, как и персонаж Крамарова..

[LilFan 158]

1 час назад, МНС сказал:

 

Дело в том, что кое чем инициалы математика и его деда всё-таки отличались. 

Поэтому деда и "привлекли".

А почему - помог бы герой Крамарова, да его пока так и не разгадали. А он лично (изустно) даёт прямую подсказку. 

 

А отчество у Аквсентия Фурсикова не напомните?

[МНС 1 617]

3 минуты назад, LilFan сказал:

А отчество у Аквсентия Фурсикова не напомните?

Его имя и отчество для задачи значения не имеет.

[LilFan 158]

15 минут назад, МНС сказал:

Его имя и отчество для задачи значения не имеет.

Понятно. Спасибо. А зеркало Ята имеет отношение к задаче?

[МНС 1 617]

2 часа назад, LilFan сказал:

 А зеркало Ята имеет отношение к задаче?

Совсем не имеет.

Впервые о нём услышал, заодно просветился в Сети.

 

Дам ещё одну подсказку.
Всем известно, что на монетах монархи или церковные иерархи частенько изображались в коронах. Но на Западе, конечно, они чаще встречаются.

А в России это совсем не принято, особенно на банковом серебре XIX-XX века. Все цари - без корон...

Пожалуй, последние большие короны на головах русских правителей были на монетах в эпоху Петра I. У Екатерины II что-то совсем скромное, еле видное.

То ли дело этот ужас на Софье со товарищи, найденный в Сети. 

И ведь кто-то это покупает... Хотя это больше напоминает персонажей картин Васи Ложкина и Коли Копейкина, чем русских монархов.

К решению задачи эта картинка отношения вообще не имеет.

Но на загаданной монете одна корона имеется. 

Изменено 26 авг 2025, 15:10:29 пользователем МНС

[LilFan 158]

[МНС 1 617]

ИИ упорно пытается навязать этой песенке современное авторство.

Хотя при уточнении начинает очковать и увиливать.

Хотя её корни уходят, как минимум, в первую треть ХХ века. 

По большому счёту, это текстово-модифицированный для европейцев вариант для игры в колечко.

И я в неё играл в детстве. Слова там были явно народные.

 

Так что зачту.

Талер и его фракции из списка можно исключить.

[дюймовочка 1 272]

на какой-то монете вместо фиты начеканили ферту 

или наоборот?

[дюймовочка 1 272]

5 часов назад, МНС сказал:

"ОНО" употреблено потому что того же рода, что и ранее написанное слово "ОБЩЕЕ".

Понятно, что раз монета тиражная, то всякие термины типа "напайка, наклейка, нашлёпка, метка, удар, скол, расстояние" и прочая механика мною бы в качестве отличия не загадывались бы. Ибо в этом смысле вообще двух полностью идентичных монет было бы не найти.

А вот надписями, вензелями, гуртами и т.п. монеты могут отличаться.

здесь я немножко в ступор впал..

я привел три ряда слов - первый жен.рода

второй - мужского и третий - среднего.

Слова были выбраны рандомно - вместо них могли быть 

девочка, машина, эволюция, загадка

гвоздь, трактор, симбиоз

участие, облако, пианино))

[LilFan 158]

29 минут назад, МНС сказал:

Талер и его фракции из списка можно исключить.

И то хорошо) Сколько перспективных монет сразу "отвалилось"..))

[МНС 1 617]

6 часов назад, дюймовочка сказал:

на какой-то монете вместо фиты начеканили ферту 

или наоборот?

Нет.

Всё куда тоньше и красивее.

 

Кстати, при внимательном разглядывании монеты я обнаружил, как мне показалось,  ошибку резчика штемпеля. Во всяком случае, замеченный факт меня сильно удивил. 

Странно, что это "ошибку"(?) проглядели при утверждении колоссального количества типов монет, чеканившихся на протяжении многих десятилетий во многих странах мира..

 

Итак, на загаданной монете номинал приведён не в денежках (или денгах), не в копейках, не в полтинах (или полтинниках), не в рублях, не в червонцах, не в гривнах, не в грошах, не в пенни (или пенсах), не в фунтах, не в экю, не в су, не в долларах, не в сольди, не в талерах и не в кратных им единицах.

Ещё четыре возможных номинала были исключены в порядке подсказки: агора, алтын, озелла и тугрик.

 

На самом деле к ним можно было бы присовокупить ещё десятка два из перечня "от 15 августа", если бы кто-нибудь не поленился составить этот вычет, учитывая все прочие мои комментарии и подсказки. Например, снабдив аргументом исключение того или иного номинала на подсказку.

Как, например, упомянутый выше "тугрик" обращался на территории только одной страны (Монголии), а загаданный номинал был в денежной системе нескольких стран или территорий. Причём количество этих государственных образований превышало то, на которых обращались рубли и пр. (ещё бы кто-нибудь их посчитал для ускорения решения). 

 

А если бы "докрутили" до конца подсказку с Крамаровым и Ко, то также сильно сократили бы количество возможных стран-эмитентов. 

Изменено 26 авг 2025, 21:47:11 пользователем МНС

[коМДив 12]

Может монета шиллинг, на ней есть корона.

Есть детская песенка про мальчика Бобби который любил деньги, там шиллинг упоминается. А роль Савелия Краморова может в фиьме Город мастеров даёт ответ.

[дюймовочка 1 272]

7 часов назад, МНС сказал:

А если бы "докрутили" до конца подсказку с Крамаровым и Ко

знать бы в какую сторону крутить)

идеи закончились..

думаю, что выбирать надо из кроны, песо, гульдена и флорина, но не понятно какого фантома 

искать..

отсутствие номинала или монарха на тонкую и изящную

версию не тянет..))

[дюймовочка 1 272]

14 Карлов + 4 августа

Фиши только виртуальные

Изменено 27 авг 2025, 00:12:32 пользователем дюймовочка

[Siberianmax 187]

4. Клад, в котором была найдена загаданная мною монета, был найден ровно четыре года тому назад.

То бишь август подходит)

[LilFan 158]

18 часов назад, МНС сказал:

 

У императора это было, и, насколько мне известно, у ещё одного японца тоже. Поэтому это на территории страны сакуры встречалось крайне редко и было знакомо весьма малому кругу людей - близким родственникам, да определённым учёным и коллекционерам.

Орден Подвязки был так же у его отца. Только у 2 человек в Японии. Он бы на монете его узнал. На некоторых монетах Британии есть связанные с ним изображения.. Но формулировка "встречалось крайне редко и было знакомо весьма малому кругу людей" эту версию тоже убирает..Что император кавалер этого Ордена японцы наверняка знают, а вероятность встретить его на территории Японии стремиться к 0..Ещё какой-либо символ монархической власти он узнал бы..или герб. Подсказка , что на одной стороне была корона, это связь с подсказкой про императора Акихито или дополнительная?

[Фунтик123 146]

«Аз и ферт» (первоначальное полное название: «Аз и ферт, или Свадьба с вензелями». Шутка-водевиль в одном действии) — водевиль в литературном переводе — переделке на русский язык П. С. Федорова комедии «E. H.» французских драматургов А. Делякура (Alfred Delacour), Э.Моро (Eugène Moreau) и П.Сиродена (Paul Siraudin). Эта французская комедия была опубликована авторами в апреле 1849 года [Paris, Montansier, 7 avril 1849.]

 

Основой фамилии Фурсиков послужило церковное имя Фирс. Фурсик – уменьшительный вариант имени Фурс, каноническая форма которого звучит как Фирс. Дело в том, что по-гречески имя Фирс писалось через букву «y» («ипсилон» или «игрек»), которая в разное время произносилась по-разному: то ближе к «и», то ближе к «у». Русские писцы поначалу писали такие имена, как Фирс, Киприан, Кириан, через букву «ижица»  Само имя Фирс образовано от греческого tirsos, то есть украшенный цветами и виноградными гроздьями жезл, который носили во время праздничных процессий.

 

Θ θθήτα фита (тета по  по Эразму Роттердамскому).

 

Город Тур (фр. Tours)  Турский ливр лежал в основе всех расчётов французских банков как внутри страны, так и за рубежом начиная с XII века.

В 1360 г. был впервые отчеканен золотой франк с конным изображением короля, приравненный по цене к одному турскому ливру. Количество выпущенных монет равнялось 3 млн экземпляров, ими был заплачен выкуп из плена короля Иоанна II Доброго. Согласно "Нумизматическому словарю" Зварича , эта монета носила название franc d`or a cheval (конный франк) и при массе 3,885 г была изготовлена почти из чистого золота. Кроме этой монеты, Карл V выпустил еще т. наз. franc d`or a pied (пеший франк) из чистого золота весом в 3,826 г. Обе монеты имели стоимость ливра, или 20 солов (су). С того времени франк, как и ливр, стал денежно-счетным понятием, означавшим сумму в 20 солов (су).

В 1575—1641 гг. чеканились серебряные франки, введенные Генрихом III вместо тестонов. Монета весила 14,188 г (11,82 г серебра) и, как и золотой франк в прежнее время, делилась на 20 солов (су). Чеканились также монеты в 1/2 и 1/4 франка.

[LilFan 158]

13 часов назад, МНС сказал:

 

 

Кстати, при внимательном разглядывании монеты я обнаружил, как мне показалось,  ошибку резчика штемпеля. Во всяком случае, замеченный факт меня сильно удивил. 

Странно, что это "ошибку"(?) проглядели при утверждении колоссального количества типов монет, чеканившихся на протяжении многих десятилетий во многих странах мира..

 

Подходит под описание монет относящихся в Британской империи..

 

13 часов назад, МНС сказал:

 

А если бы "докрутили" до конца подсказку с Крамаровым и Ко, то также сильно сократили бы количество возможных стран-эмитентов. 

Фиш - рыба - чешуя...Не угадал я ни...чего..))

Изменено 27 авг 2025, 05:23:34 пользователем LilFan

[Фунтик123 146]

Пеший и конный франки. Из интернета

[дюймовочка 1 272]