Зачем это всё?

[Фима Фокс 5 894]

6 часов назад, Вахмурка сказал:

Природа отличия в том, что монета, - постоянный спутник человеческой цивилизации на протяжении тысячелетий!
Это отражение мировоззрения, культуры, эстетики, религии, уровня технического и культурного развития на протяжении многих веков. По монетам можно изучать историю, а монетами иллюстрируют самые важные исторические события!
Во-первых: Фалеристика - это ничтожно малая область деятельности человека, как скажем марки! Это заменитель денег для почтовых отправлений! Пик популярности марок пришелся на середину 20-го века и. Это модное увлечение сегодня превратилось в очень элитарное занятие для эстетов, которые собирают в большей степени свои детские рефлексии и воспоминания о молодости...
Таким же образом существуют собиратели курительных трубок (хотя к-во курильщиков сокращается), механических часов, спичечных этикеток и пр. ...
Мода же на Нумизматику не умрет никогда, точнее, пока жива такая наука, как История, коей Нумизматика является неотделимой частью!

нумизматика начинает почковаться. Мы уже наблюдаем потуги рождения псевдонумизматики, агрессивно позиционирующей себя нумизматикой - достаточно зайти в раздел, где тётечка-копипастер ежедневно вещает нам о новинках.

 

Вангую.

 

Со временем настоящая нумизматика уйдёт в подполье и станет уделом избранных, причём социальный статус их будет очень разным - от исступлённо фанатичных бессребреников до прагматичных нуворишей, но эти люди сохранят понимание о томительной притягательности настоящей монеты. Основную массу коллекционеров составят люди неглубокие и падкие до внешних эффектов типа стразов и голограмм, а также собиратели массового низового сегмента типа биметаллов и ГВСов. И на тех и на других станут беззастенчиво наживаться сонмы песателей про углы насечек гурта и степени прозрачности стразов, а заодно и  поставщики аксессуаров для хранения нестандартных экземпляров шарокубической и особовычурнозвёздчатой формы. С уходом металлической монеты из обращения, что случится при жизни если не нашего, то следующего поколения наверняка, нумизматика окончательно разделится на ретроэлитарную, базирующуюся на закрытые аукционы, и ретроплебейскую, поставщиками которой станут гробокопатели и блошиные рынки. Фантазийная псевдонумизматика дистанцируется от первоисточника и уйдёт в самостоятельное плавание, формы её станут непостижимо-извращёнными. Тем не менее наименование нумизматики примет именно она, считая ретроэлитариев и собирателей эксгумата примазавшимися приживалами.

 

Филателия и прочие филокартии умрут и будут забыты даже плебсом, ибо бумага тлен. Фалеристику ждёт небывалый расцвет опять же из-за социальной востребованности наград и развития технологий металлургии и металлообработки. Металлы в производстве наград по-прежнему будут превалировать над композитными материалами. Фуфлоделие перейдёт все разумные границы, ни одна из категорий коллекционеров не будет защищена от обмана, в результате чего профессия эксперта, отличающего оригиналы от новоделов, будет достаточно востребованной на рынке труда, хотя и не сильно высокооплачиваемой из-за высокой конкуренции и развития технических средств.

[Гюнтер 2 199]

1 час назад, Dr.Z сказал:

Извини, был груб..

Канада-единственная из твоего списка, где не играет роли кто ты по национальности.. и никто не спрашивает особо.. мы-канадцы..

,,— Тот стереотип, что украинцы — это грязные крестьяне, от которых воняет чесноком, уже давно ушел в прошлое. Украинцы в Канаде являются равноправными гражданами, имеющими такие же возможности, как и другие народы. Кстати, церемониально высшей должностью в Канаде является генерал-губернатор, официальный представитель королевы Елизаветы II. В течение предыдущего срока эти обязанности выполнял Рамон Гнатишин, украинец. К тому же, в Канаде, в отличие от остального мира, все знают, что такое Украина и что это не Россия. Я считаю это весомыми достижениями украинской общины. Много сил к этому приложил и мой отец, Андрей Бандера, издававший в 70-е годы довольно популярную среди должностных лиц в Канаде англоязычную газету «Ukrainian Echo»... ,,

 

Стёпка Бандера, внук того самого Степана Бандеры

[iskatel2 530]

4 минуты назад, Фима Фокс сказал:

нумизматика начинает почковаться. Мы уже наблюдаем потуги рождения псевдонумизматики, агрессивно позиционирующей себя нумизматикой - достаточно зайти в раздел, где тётечка-копипастер ежедневно вещает нам о новинках.

 

Вангую.

 

Со временем настоящая нумизматика уйдёт в подполье и станет уделом избранных, причём социальный статус их будет очень разным - от исступлённо фанатичных бессребреников до прагматичных нуворишей, но эти люди сохранят понимание о томительной притягательности настоящей монеты. Основную массу коллекционеров составят люди неглубокие и падкие до внешних эффектов типа стразов и голограмм, а также собиратели массового низового сегмента типа биметаллов и ГВСов. И на тех и на других станут беззастенчиво наживаться сонмы песателей про углы насечек гурта и степени прозрачности стразов, а заодно и  поставщики аксессуаров для хранения нестандартных экземпляров шарокубической и особовычурнозвёздчатой формы. 

Это не со временем, это день сегодняшний. Окно открой, там уже все свершилось. 

[Димитрий 862]

Только что, матросик сказал:

Чёт Brios совсем распоясался...бога не боится... Ему больше не наливать!

Самое лучшее средство от иных мнених.....

Объективное, но не всегда правильное.

 

 

[Фима Фокс 5 894]

3 минуты назад, iskatel2 сказал:

Это не со временем, это день сегодняшний. Окно открой, там уже все свершилось. 

Ещё нет. Ещё активно почкуется. Уже четверть века примерно. Но развязка близка

[-vavan- 6 313]

2 минуты назад, Фима Фокс сказал:

Фуфлоделие перейдёт все разумные границы, ни одна из категорий коллекционеров не будет защищена от обмана...

Вот поэтому, я предпочитаю ещё и 4. вариант от заявленных выше трёх - собирателя, коллекционера и нумизмата.

И называется он - накопитель.

Пришло время, разобрался с частью - получилась тема "монеты Наполеоновской Европы"

Пройдут ещё лет 5, а может меньше и ВСЁ. Монеты можно будет покупать только по интуиции, если кто её успеет в себе развить. Ну или с поклоном к дядюшке Гю, если "не забьёт" к тому времени.

Тупо НЕТУ УЖЕ ВРЕМЕНИ отвлекаться на всякую шлоебень в виде точек, закорючек и др. заморочек.  МОНЕТ бы успеть с нумизматического рынка вывести. А уж потом и рассуждать, кто собиратель, а кто "нумизмат" с упоением коллекционирующий подделки.

[Ro58 69]

Суббота, надо высказать мысли...

Коллекционер и нумизмат - разные понятия...

Коллекционеру присуще слово страсть, т.е обладание.

С нумизматом это слово не сочетается, он изучает.

Хороший нумизмат, не может быть страстным коллекционером, разный "поток сознания":),  как и наоборот. "Сапожник обычно без сапог", но обладающий кучей сапог никогда не будет сапожником.

Читаю вот сейчас книгу А.С. Мельникова "Булат и злато", доктора исторических наук,  отдел нумизматики, она изучает клады... имеет ли она их ?

Бывает симбиоз коллекционер-нумизмат,  но часто обладание перевешивает.

 

Монета технологически сложный продукт того времени, она рассчитана на длительное использование, поэтому - это история более сохранившаяся...и она часто изучается по монетам.

[iskatel2 530]

Не ссыте, все будет зачипировано. Муха не пролетит. Каждая монета будет иметь свой уникальный чипкод, где будет вся её подноготная ...

[Гюнтер 2 199]

5 минут назад, -vavan- сказал:

МОНЕТ бы успеть с нумизматического рынка вывести.

....ты к этому приложил и руку и ...тугой кошель. Однако,  таких как ты осталось единицы. Придет время-вымрете как мамонты. Здоровья тебе и долгих лет... Однако, все заканчивается рано или поздно. Не знаю уж... к радости или сожалению.

[Ro58 69]

3 минуты назад, iskatel2 сказал:

Не ссыте, все будет зачипировано. Муха не пролетит. Каждая монета будет иметь свой уникальный чипкод, где будет вся её подноготная ...

А посмотрите на криптомонетки, возможно и их в коллекцию добавить

[Ишменев 61]

Пару раз текст прочел, но так и не понял чего хотел автор. Если ответить на вопрос "Зачем коллекционировать?", то он на него не ответил и не пытался. Вместо этого соскочил на посторонние рассуждения о заработках и судьбах коллекций.

Форум нумизматический. С нумизматическим коллекционированием все предельно ясно. Есть нумизматика -- историческая дисциплина о денежном обращении. Есть профессиональные нумизматы -- те кто эту тему серьезно и глубоко "копают". Их коллекции профессиональные, т.е. фактический материал для исследований. Есть любители. Занимаются тем-же, но на более примитивном уровне.

Т.е. коллекционирование как таковое -- это возможность собрать материал, исследовать и разложить по полкам. Вся эволюция человека на этом держится. Любопытство - познание - классификация.

Почему ктото становится в нумизматике профи, ктото остается любителем, а комуто она вообще не интересна? Попробуйте объяснить почему все люди разные и ответ сам собой подтянется.

А вот "Зачем все это" автор начинал? Вот это я не понимаю от слова совсем.

[Jaroslaff 5 283]

Только что, Ишменев сказал:

А вот "Зачем все это" автор начинал? Вот это я не понимаю от слова совсем.

Затем, чтобы самому разобраться в этом вопросе. То, что написанное мной Вы не поняли, значить может только одно из двух - или я недостаточно чётко изложил свои мысли, или же Вы недостаточно вникли в прочитанное. Впрочем - это не имеет значение - я ведь выразил свои мысли, а не Ваши. Вы можете это сделать лучше - буду рад услышать Ваш вариант.

В общем - не вижу проблемы.

[Ro58 69]

2 минуты назад, Ишменев сказал:

Попробуйте объяснить почему все люди разные и ответ сам собой подтянется.

А вот "Зачем все это" автор начинал? Вот это я не понимаю от слова совсем.

Тема просто для болтавни, многим это нравится. Как кухарки на кухне и больше ни о чем. Поругаться с кем нибудь, отношения выяснить.

Тема к нумизматике никакого отношения не имеет. Плюсы ставят нравится

[Ro58 69]

Jaroslaff

Темы разные, нумизматические и не очень, критика естественно она должна присутствовать. Как Вы думаете, почему в моих темах нет критики  или согласия.

[Вахмурка 1 729]

17 минут назад, Гюнтер сказал:

....ты к этому приложил и руку и ...тугой кошель. Однако,  таких как ты осталось единицы. Придет время-вымрете как мамонты. Здоровья тебе и долгих лет... Однако, все заканчивается рано или поздно. Не знаю уж... к радости или сожалению.

Тя послушать,-надо бежать и всё быстрей продавать,пока не очень поздно.

[leipasyo370 23 273]

12 минут назад, Ro58 сказал:

Тема просто для болтавни, многим это нравится. Как кухарки на кухне и больше ни о чем. Поругаться с кем нибудь, отношения выяснить.

Тема к нумизматике никакого отношения не имеет. Плюсы ставят нравится

 

[Ишменев 61]

Только что, Jaroslaff сказал:

Затем, чтобы самому разобраться в этом вопросе. То, что написанное мной Вы не поняли, значить может только одно из двух - или я недостаточно чётко изложил свои мысли, или же Вы недостаточно вникли в прочитанное. Впрочем - это не имеет значение - я ведь выразил свои мысли, а не Ваши. Вы можете это сделать лучше - буду рад услышать Ваш вариант.

В общем - не вижу проблемы.

Трудно понять, когда в начале текста заявляется проблема, а затем следуют ответы на вопросы к ней не относящиеся.

Даже сама приведенная в тексте классификация ошарашивает. Собиратель-коллекционер-нумизмат.

Если человек собирает монеты, он уже и коллекционер и нумизмат. Ибо коллеционирование -- это собирательство определенных предметов, а нумизматика -- это собирательство вполне опреденных предметов именуемых монетами.

И даже инвестиционную составляющую вынести за скобки не получится, поскольку нельзя инвестировать в монеты не обладая навыками нумизматического коллекционирования. Можно только сдуру накупить и прокакать свои денежки.

[Brios 6 728]

Только что, Ишменев сказал:

 

Если человек собирает монеты, он уже и коллекционер и нумизмат.

Ибо ибо..............................

 

[Ro58 69]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

 

Классная тема, только без личных отношений, балаганная тема, как бы она не перебила основную идею форума

[Brios 6 728]

3 минуты назад, Ишменев сказал:

 

Если человек собирает монеты, он уже и коллекционер и нумизмат.

В Сейфе Якова Свердлова. «Пламенного революционера» хранилось  огромное количество  золотых монет. Да и Улюкаев тоже ими не брезговал.

По вашему получается что это коллекционеры нумизматы. 

[Гюнтер 2 199]

16 минут назад, Вахмурка сказал:

Тя послушать,-надо бежать и всё быстрей продавать,пока не очень поздно.

Таки зачем продавать? Отдайте мне,...ну если не очень нужно... Азохен вэй...

[Ro58 69]

2 минуты назад, Brios сказал:

В Сейфе Якова Свердлова. «Пламенного революционера» хранилось  огромное количество  золотых монет. Да и Улюкаев тоже ими не брезговал.

По вашему получается что это коллекционеры нумизматы.

Это уже и не коллекционер и не нумизмат, а это куда засунуть бабки..

[leipasyo370 23 273]

3 минуты назад, Ro58 сказал:

Классная тема, только без личных отношений, балаганная тема, как бы она не перебила основную идею форума

Основная идея заключается в том, что получив "Имя", его нужно отстоять и не упасть в грязь лицом. А мы, "плебеи", приносим всё на блюдечке, с голубой "каёмочкой..........http://coins.su/forum/topic/209023-dvuhkopeechniki-aleksandra-i-i-nikolaya-i-obraztsa-1810-1830/?do=findComment&comment=2808252

 

[Ишменев 61]

Только что, Brios сказал:

В Сейфе Якова Свердлова. «Пламенного революционера» хранилось  огромное количество  золотых монет. Да и Улюкаев тоже ими не брезговал.

По вашему получается что это коллекционеры нумизматы. 

В принципе да. Собирали именно монеты и именно золотые -- критерий коллекции. Собирали именно их, т.к. обладали знаниями об их покупательной способности и возможности использования в денежном обращении, что есть критерий нумизматики.

Не имели интереса глубоко и надолго погружаться в эту тему и обращались к ней из сугубо практических соображений. Все верно, не все идут в нумизматику с головой и навсегда. Более того, одержимых нумизматов единицы.

Вот когда бы в сейфе якова Свердлова была гора монет, фантиков, марок, календариков и еще какой фигни никак между собой не связанной, вот это было бы действительно странно.

[Вахмурка 1 729]

3 минуты назад, Гюнтер сказал:

Таки зачем продавать? Отдайте мне,...ну если не очень нужно... Азохен вэй...

Таки очень нужно,но что лучше деньги или монеты?,-уот в чём вопрос,типа "зачем это всё?",можно еще добавить ,-зачем это всё в возрасте,в кризис,в плохой перспективе самого коллекционировния как хобби,да и ваще в весеннем депрессняке)).А так продал и см фото