Brios

Поговорим о мелких, но крупных монетах

В теме 303 сообщения

Только что, Brios сказал:

Забыл добавить. Ваша монета очень хороша, мои поздравления. 

PS

Забавно что даже такая малышка, а гурченая. 

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.12345678.10.jpg

благодарю!!

посмотрел свою - действительно так, сам этого не заметил =)

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, HENRYCUS сказал:

благодарю!!

посмотрел свою - действительно так, сам этого не заметил =)

Это все от того батенька что легко достаются.:ireful: А вот если бы вы лет 5 мечтали о монете, а потом бы только ее купили, то знали бы ее наизусть с закрытыми глазами. :beee:.

PS

Еще раз поздравляю с покупкой. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1/4 лиры - 5 сольди - Папского государства, единственный тип серебряной монеты такого номинала у пап.

 

P_20180913_125937.jpg P_20180913_125956.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1/4 лиры Ломбардо-Венецианского вице-королевства

 

P_20180913_125жж838.jpg P_20180913_125749.jpg

 

3

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

1/4 лиры - 5 сольди - Наполеона. Гурт у монеты в виде вдавленных звездочек.

 

P_2018091зз3_125857.jpg P_2шш0180913_125905.jpg

4

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень приятная подборка. А  Наполеона гурт как и у десятки?

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.12345678.10.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Brios сказал:

А  Наполеона гурт как и у десятки?

 

нет, просто вдавленные звездочки

Screen Shot 2018-09-16 at 15.52.18.jpg

 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб оживить тему. Простая монетка в неплохом состоянии.

 Пруссия: 1 пфеннинг 1868 года. Монетный двор А (Берлин). Гурт - гладкий.

0001a.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Опять поскучнело как то всё , и увяло, осень видимо. Всё снова заполоняет 19век, со своим прогрессом и стандартизацией...

Надо как то оживить маленько. Вернуться , если и не к истокам, то на пару-тройку веком отмотать назад точно.

В края нехоженные, можно сказать дикие, но тем не менее - весьма знаменитые интересные. Оставившие в мировой истории гораздо более заметный след, и сыгравшие гораздо более значимую роль, нежели фактически занимаемая на мировой суше территория.

 

Здесь Каждый веровать привык

В священный текст мечей и пик.

А спор решать-приём любимый

Здесь пушек гром непогрешимый,

И догмы в ум вбивать крепки

Апостольские кулаки. 

                                     Уильям Батлер Йейтс

 

Шотландия

   Слова знаменитого ирландца сказанные о кельтских землях, столь же справедливы для Шотландии, сколь и для его собственной Родины.

Тем более, что именно выходцы из Ирландии - скотты, и дали её имя собственное, с которым она и вошла в историю. 

История собственно Шотландии, сплеталась  из множества нитей этнического, религиозного, культурного и экономического характера, часто казалось бы противоречивых и взаимоисключающих. В один, казалось бы неброский и простой, но понятный посвящённым  и много значащий узор на ткани тартана - одного из её национальных символов. Где каждая нить и каждое её переплетение и сочетание с другими, имеют столь же неповторимый и важный характер, но легко узнаваемы и понятны взгляду человека сведущего.

 

   Ирландские скотты и романизированные бритты с юга, а равно и их более дикие собраться с севера того, что сейчас является Англией по праву меча, а до этого было римской провинцией Британия. Выходцы из далёкой Скандинавии и с европейского континента, пришедшие на британские земли с Вильгельмом Бастардом, а равно и покорённые ими саксы, познавшие право меча уже на себе. Все они стали неотъемлемой частью шотландского народа, его культуры и истории. Все внесли свой вклад и оставили след в его формировании. В ходе междуусобных войн за право называть эту землю своей, и внешних вторжений, клановой борьбы и династических противоречий, быстро возникавших и столь же быстро исчезавших союзов. Когда кельтский субстрат поглощал и ассимилировал пришельцев, воспринимал их более передовые обычаи и модели хозяйствования, но подчинял себе ментально. Когда выходцы с юга и континента осевшие в Низине начинали создавать свои семьи и кланы, носить пледы и добавлять к своим фамилиям чуждые приставки, возводить свою историю к древним вождям или продвинувшись на север становиться их восприемниками. А другие люди, реально происходившие от этих вождей или имевших с ними хотя бы одни корни из одного народа, и  возглавлявшие иные коллективы, сплочённые про признаку реального или мнимого родства, но на севере, в Хайленде, спускались в Низины к королевскому двору. И становились уже не просто вождями, а маркизами, герцогами и графами, присоединяли к своим фамилиям чуждые уху титулы, начинали носить другую одежду и узнавать земли и страны никогда не виденные их предками. И все эти коллективы тесно переплетались между собой, с официальной властью, создавали сложные системы первенства и подчинения, замешанные уже не только на общности крови, но и на порядках уже давно установившихся в других землях. На отношениях синьора и вассала.

 

  Поэтому первом главным фактором в истории Шотландии была война. Война не прерывавшаяся веками, не прекращавшаяся по сути никогда. Война Короля и знати, война кланов между собой и набеги на сопредельные территории, война за земли, власть, Бога или за самоё право на существование.

И самое главное - война, изнуряющая и бесконечная, с могущественным южным соседом, за само право быть Шотландией и называться шотландцами. В которой триумфы побед сменялись горечью поражений, повергавших на колени но заставлявших вновь собрать все силы в кулак и снова идти в бой. От времён когда над полем Бэннокберна, полем величайшего триумфа и крупнейшего военного поражения англичан, по словам хрониста волной нёсся рёв  "Дави их, дави, они проиграли! Проиграли! " , до криков ужаса и отчаяния над Флодденским полем - местом гибели Якова IV, поражения на Солуэйских торфяниках до торжества Анкрум-Мура и т.д. , до восхождения на престол Англии шотландца Якова VI, ставшего Первым. Когда оба королевства начали потихоньку процессы "притирки" друг к другу, закончившиеся Унией и созданием и возникновением собственно Великобритании, той которую мы знаем сегодня. Уже в силу причин экономических и социальных скорее, а не прямого военного завоевания интегрировалось Шотландское Королевство. Сосед то поразвитей был во всех планах, и уровнем жизни повыше. И уже солдаты в клетчатых пледах и шапочках, своими палашами с гардами более напоминающими корзину, начали вырубать в мировой летописи  историю нового государства, государства чьё становление и развитие оставило неизгладимый отпечаток на всём мире и всех его континентах.

   Вторым фактором была бедность. Бедность всеобщая и всеохватывающая. От пастуха до Короля. Конечно пастуху , Мак-Леоду или Линдсею, Мюррею или Кэмерону Король казался сказочно богат. Но в сравнении с другими монархами он был беден. Скудость земли и скудость ресурсов, недостаток подданных, с которых можно взимать налоги и которые сами нищи,  а кроме того своенравны и при каждом случае норовят напомнить об обычаях и правах , а то и прямо восстать и силой принудить Короля на забываться и не зарываться. Постоянные войны, дающие в случае победы доступ к дополнительным ресурсам, а в случае поражения отбирающие последние, но в обоих случаях требующие и столь же немалых расходов на их ведение, как везде и всегда. Простые лэрды и сиятельные маркизы и графы тоже проигрывают своим коллегам с юга и заморья. Из пышности у них в основном титулы, а сами они часто носят ту же дерюгу, что и их "родня". Они получают с неё некоторую долю доходов на прокорм, но когда сами "доходы" понятие более условное, нежели реальное, а кроме того они так же вынуждены делиться с родичами в годы неурожая, падежа скота, грабежа соседних лэрдов, маркизов и графов. Потому что они - их старшие родственники. главные в громадной семье. И кроме того - нельзя бросить  в беде людей, которые идут за тобой на смерть, составляют твою силу и делают твой титул значимым не только пышными девизами и гербами, а и реальной сталью. Ведь только она даёт возможность на равных говорить с соседями, добывать пропитание в чужих землях или напоминать о своих правах Королю, когда он уж очень сильно начинает пользоваться своими. Поэтому все эти неурожаи, набеги, расхождения в вопросах веры и военные поражения от соседей, владычная опала и родственные интриги , и множество других факторов заставляют и лэрдов, и маркизов, и графов и их младших сыновей родичей-подданных отправляться в чужие страны. Навсегда, чтобы осваивать новые земли и искать на них возможность избежать голода, или на время, работать или чаще воевать. За других государей, за другие идеи, не важно, главное-что там можно добыть средств, не помереть самому и поддержать тех кто остался дома. Отсюда же и пресловутая шотландская скупость, ставшая притчей во языцех, от бедности, а не от какой то особой жадности. 

 

   Всё это и определило, что история Шотландии, через множество её уроженцев,  оставивших в их жизни заметный след, оказалась тесно переплетена с историей множества далёких и близких земель. В том числе и в истории страны размером в 1/6 часть суши.

В общем о Шотландии можно говорить долго, наверное даже бесконечно, поэтому уже перейду к маленькому но крупному её представителю,  и так увлёкся  :)

 

Монета

 

   "...на все наши расспросы мы могли добиться в ответ только Беспомощного: "Га ниель сассенах". Почтенный олдермен, однако, как опытный человек, нашёл способ заставить их говорить по-английски.

- А если я дам тебе боби, - сказал он мальчугану лет десяти, кутавшемуся в лоскут истрёпанного пледа, - ты будешь тогда понимать по-английски?

-Эге! Тогда буду..."

                           Вальтер Скотт "Роб Рой"

 

 Боби

И это не о британском полисмене  :) 

 

   16 век приближается к своей середине, когда на шотландском престоле оказывается личность весьма неординарная и энергичная, хотя всё это в будущем, сейчас она слишком юна, точнее вообще находится ещё в младенчестве.Кроме того она окажется наверное самой известной шотландкой в мировой истории. Ну а пока от её имени править мать, тоже Мария, Де Гиз. Дама тоже с характером и не лишённая талантов и амбиций. А крохотуля Мэри взойдёт на трон только через почти 20 лет. Она успеет побывать и королевой Франции и Шотландии, и попытается стать  королевой Англии и воплотить  то, что удастся только её сыну - стать монархов обеих королевст на острове. Хотя в результате судьба её окажется трагичной и она потеряет всё, и самое  жизнь, став обладательницей только нескольких квадратных футов в Вестминстерском аббатстве. Что конечно же произошло бы в любом случае, но только по воле Господа, а не по чужой злой воле, и при менее драматичных обстоятельствах. Мария вполне могла ещё здравствовать и здравствовать. Её жизненные перипетии описывать смысла не вижу, они и так широко и достаточно освещены. И являются и являлись предметом не только специального интереса, и даже не столько его, сколько пищей умов более импульсивных чувственных и впечатлительных. Сделавших их темой неоднократных кинематографических, литературных и прочих культурных проектов разной степени качества и достоверности.

Но для общего ознакомления с основными вехами-вполне достаточно.

 

   Итак наш герой - боби. Речь пойдёт собственно  о нём. То есть о шотландской монете в 6 пенсов. Пардон, точнее о монете Королевства Шотландия, если быть предельно бюрократичным и деюричным. 

   Монета вроде бы простая и ничем не примечательная, 6 пенсов и 6 пенсов. Половина шиллинга иначе. Как по мне, так вполне вписывается в изначальную концепцию, задуманную Бриосом I Мудрым при создании этой теме. Чеканить их начали ещё при Машенькином папеньке - Якове за порядковым нумером V(пятым). Но монетки его у редки. Но основной пик чеканки и хождения пришёлся именно на время самой Марии, когда типов их было выпущено немеряно, даже 1/2 чеканилась, весьма редкая вещь, как и папенькины, и у меня их нет ни той ни той, надеюсь что пока . Чеканили их городах Стирлинге и Эдинбурге. Основная масса - именно эдинбургские, как и представленный.

   Обе стороны монеты несут легкоузнаваемый и общеизвестные символы Шотландии, кои используются и поныне - чертополох и Андреевский крест.

История их широко известна и уходит своими корнями ещё во времена скоттов, невдолге после созданиями ими королевства, известного ныне как Шотландия, и имевшего несколько другие границы, а те времена ещё и альтернативные названия.

  Чертополох по преданию рассекретил некоего норманна, когда тот с группой единомышленников вознамерился вырезать ночью безмятежно дрыхнувшее войско древних шотландцев, поскольку видимо поутру у него были другие дела, и возиться там со всякими битвами ему было некада. Да так оно вроде и гораздо быстрее и, что самое главное, безопасней получалось. Но коварный сорняк не вовремя и не там вырос, и предательски подлез под голую ступню. Хотя викинг тоже видать оказался совсем не соответствующим этому гордому имени, и повёл себя ка баба. Начал орать как резанный и перебудил всех оппонентов. А те, не будь дураки и к тому же посчитали себя оскорблёнными в лучших чувствах.  Они дескать планировали славную битву, када меч исторгает душу из тела и та прямиков на Авалон и всё такое прочее, а их вот так, запросто, захотели всего этого лишить. Вощем они изобиделись, и учинили с варягами то, что те планировали с ними - перерезали. В общем все умерли. Варяги. И я так подозреваю , что больно.

    С Андреевским крестом почти подобно. В году 800 каком то там, не помню точно, при короле Энгусе. Король даже ещё пиктов, поскольку даже Шотландии как таковой вообще не было, не слилась она ещё воедино из Альбы и Дал-Риады, Кеннет Мак Альпин был впереди. Хотя и королём скоттов Энгус тоже побывал. Но ранняя история Шотландии вещь настолько запутанная , недостаточно изученная и противоречивая, что углубляться не будем. Её изучением до сих пор плотно занимаются, а вопросов выше крыши. В общем поименованный Энгус перед битвой с саксами узрел в небе (то ли с перепою, битва всё-таки на носу, мандраж берёт, да и страсть кельтов к принятию вовнутрь горячительных напитков недозированными дозами общеизвестна, то ли впечатлительный такой был, с тонкой душевной организацией и нервической натурой) не что иное, как крест. На фоне синего-синего неба, белый такой, из облачков.  И тишина наверное такая … звенящая. И жить королю отчаянно хочется, потому как вовсе и не стар он. В те времена вообще до старости мало доживали, а на таких ответственных должностях, как у него, так вообще доживаемость низкая была. Битвы эти постоянно, завистливая родня, медицина курам на смех. И на фоне всего этого, я так думаю, просто хотелось ему увидеть что то, что внесло бы в душу хоть какое спокойствие, что мол не дрейфь, Энги, всё будет нормуль, поживёшь ещё, тем более что так и обещано вроде как было. Вот на этой эмоциальной волне он и узрел. И всё было нормуль, и подлые саксы были повержены и бежали, а кто не сумел, тех всех как и в случае с чертополохом. Больно. И с тех пор стали будущие шотландцы Святого Андрея держать в уважухе и всячески почитать. Потому как он ещё ночью вроде к Энги приходил, и обещал, что назавтра покрышует и проследит, а за победу уже всё схвачено в нужных инстанциях. Ну и сдержал слово, как реальный пацан. Маяк дал, за ходом битвы присмотрел, саксонскую небесную крышу отсёк.

   Ну помимо значит означенных символов всё остальное тоже как положено, корона, монограмки там, легенды. Мол оппидум, сиречь - град велик, Эдинбург, и Мария - Божьей Милостью Королева Шотландская. Причём не абы как, всё по учёному-на латыни. Мол знай наших, мы тут конечно не центр Возрождения, но и хаггис не сырьём трескаем. Есть мол и грамоте сведущие, хоть и не все конечно. Тем боль пронырливые латИняне и до тех мест добрались, када Империю свою раздвигали до невозможных пределов.

 

   Такая вот монетка одним словом.

Бывали конечно времена и получше, когда пенни - как аналог континентального денария, был основой денежного обращения и ничего крупнее никто и знать не знал и ведать не ведал.  А 6 пенни были бы уже суммой вообще значительной. Хотя и сейчас времена, не самые плохие, хоть пик славы так сказать уже достигнут и пройден, но 6 пенсов серебром в Британии всегда были деньгами, пока были серебром. 

   И вот тут мы приходим к самому занятному моменту. Все то мы привыкли воспринимать британский фунт как нечто единое, цельное. Что для Англии, что для Шотландии, да хоть и для Уэльса. Но в основу его положен именно английский фунт, во всей своей экономической мощи и красе. А ведь были времена когда был и шотландский. И были это 2 большие разницы. как говорят в Южной Пальмире. Причём очень большие.

    Как верно некогда подметил, даже точнее - тонко намекнул, опять таки отец-основатель темы Бриос I Мудрый, монеты того времени - это всего-лишь клеймённые кусочки драгметалла. И самое главное не то, что на них написано и нарисовано, а какая у них проба, сиречь сколько они этого самого аргентума содержат. А с этим делом у нашего героя было не совсем радужно. Так то он действительно номинал не мелкий, и в прямом смысле и в переносном.  И целых 6 пенсов, и диаметр за 20 мм, и вес 2 грамма. Но проба то - 250я всего-лишь. И получается, что чистого аргентума в нём всего полграмма, как в английском полупенни, аналогом которого он собственно и является. А шиллинг шотландский -это всего-лишь английский пенни. Соответственно шотландский фунт - это только 1/12 английского. Такое вот рацио исторически сложилось.

  Поскольку короли шотландские аглицкие то порядки перенимали, более передовые. И денужку в том числе, и типы и вес, но в силу означенной выше бедности, вынуждены были постоянно с нею крутить и пробу занижать, сиречь портить монету. Что конечно практика обычная во все времена, но тут вот вообще привела к такому вот рацио вышеуказанному - 1 к 12. 

Сложилось это не сразу конечно, но уже к временам Марии сложилось в принципе, и окончательно было закреплено при сынишке её, Якове VIм Шотландском, он же -  Iй английский.

   Такой вот крупный но мелкий номинал, с какого боку не посмотри  :)

 

Фух, подустал я. Многим сии факты конечно известны, но может кому и будет интересно. Особенно людям героического склада натуры, у которых хватит духу из темы не слинять, при взгляде на сей опус. Увлёкся я конечно... мальца. Обширненько так... вышло:pardon:

 

ПыСы Ещё по поводу креста. Насколько мне так помнится, его многие на европейских северах видели. Те же норманны - поголовно. Хотя у них вообще понятно, они вдобавок к алкогольным увлечениям ещё и мухоморами баловАлись. Так что с адекватностью там воообще… сложно.  В общем шотландцы в этой области разве тока первопроходцы. А мож и святые чудили, схемку какую обкатывал, или со скуки.

 

 

 

IMG_3028.JPG

IMG_3030.JPG

8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
14 минут назад, AVION сказал:

В общем поименованный Энгус перед битвой с саксами узрел в небе (то ли с перепою, битва всё-таки на носу, мандраж берёт, да и страсть кельтов к принятию вовнутрь горячительных напитков недозированными дозами общеизвестна, то ли впечатлительный такой был, с тонкой душевной организацией и нервической натурой) не что иное, как крест. На фоне синего-синего неба, белый такой, из облачков.  И тишина наверное такая … звенящая.

Не соглашусь с вашей интерпретацией этого факта. Кресты в небе - это частое явление. Один из примеров истории - это итальянский пароход Сатурния, пассажиры которого увидели крест на небе во время прохождения Гибралтара. Вот описание из газеты "Nuova Gazzetta del Popolo"  за 8е июня 1947 года.

А вот пара современных фото.

Но возвращаясь к истории и монетам. Во времена Энгуса принять такое за знамение считалось нормальным явлением. 

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 03.5.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 02.12345678.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 03.5. 2.jpg

!000монетка 000.1 ааа. 0 м1.а2 ааа1 03.5. 3.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 минуты назад, Brios сказал:

Не соглашусь с вашей интерпретацией этого факта. Кресты в небе - это частое явление. Один из примеров истории - это итальянский пароход Сатурния, пассажиры которого увидели крест на небе во время прохождения Гибралтара. Вот описание из газеты "Nuova Gazzetta del Popolo"  за 8е июня 1947 года.

А вот пара современных фото.

Но возвращаясь к истории и монетам. Во времена Энгуса принять такое за знамение считалось нормальным явлением. 

 

Ну так и я о том, в "ПыСы". Хто его там знает на самом деле, видел ли он чего, или померещилось. Да и был ли... Энгус? А может другой кто? Времена тёмные, легендарные. Всё это как традиция больше. Надо ж от чего то отталкиваться. Викинги вон саг выдали на гора.... уууу:fall: , не чета шотландской письменной традиции.

А первый достоверно известный  и документально подтверждённый король той же Швеции, так с 11 века только числится, а остальные... скрыты в тумане времён. Ну да, были конечно. Но кто они там были, кто за кем и как и кто из них что натворил, да и звали их собственно как,  хотя натворили то немало в общем и целом - сие в точности по речи Филиппова, под воздействием коньячных паров, одним словом "науке точно не известно". 

 

Легенда есть, шотландцам она понравилась и они её приняли. Так начинается любая история, и чем дальше тем от центров учёности, пусть даже минимальной того времени, тем больше в ней именно легендарного. А сколько потеряно было? Сгорело в пожарах, уничтожено религиозными фанатиками? Да просто сгнило в скрипториях из-за лености и нерадивости приставленных следить монахов. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
12 часов назад, Brios сказал:

Во времена Энгуса принять такое за знамение считалось нормальным явлением.

происхождение датского флага аналогично, насколько я помню
 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Максимилиан был старшим сыном императора Священной Римской империи и курфюрста Баварии Карла VII Альбрехта и Марии Амалии Австрийской, дочери германского императора Иосифа I и Вильгельмины Брауншвейг-Люнебургской.

После смерти отца в 1745 году он унаследовал страну, находящуюся в состоянии войны с Габсбургами, в которой Бавария терпела поражения. Максимилиан III быстро забыл о претензиях отца на власть в Австрии и 22 апреля 1745 года заключил с Марией Терезией сепаратный мир в Фюссене, по которому отказывался от всяких притязаний на престолонаследие и признавал императором супруга Марии Терезии Франца Стефана.

Максимилиан Иосиф был прогрессивным и просвещенным правителем, который много сделал для того, чтобы улучшить развитие своей страны. В 1747 году начала функционировать знаменитая фарфоровая мануфактура в Нимфенбурге. В 1759 году была основана Баварская Академия Наук, первое академическое учреждение Мюнхена. Во время серьёзного голода 1770 года, Максимилиан III распорядился продать коронные драгоценности, чтобы заплатить за отгрузку зерна. Он издал ряд антиклерикальных постановлений (в частности запретил проведение театрализованных праздников страстей господних в деревне Обераммергау), занимался регулированием школьного образования.

30 декабря 1777 года Максимилиан III умер от чёрной оспы, не оставив наследника. Его смерть означала пресечение баварской линии Виттельсбахов и переход Баварии к пфальцским Виттельсбахам. Этот переход был оспорен Австрией, что привело к войне за баварское наследство. В конечном итоге новым баварским курфюрстом стал курфюрст Пфальца Карл IV.

Максимилиан III похоронен в крипте Театинеркирхе в Мюнхене.

222.jpg

222+.jpg

222++.jpg

Германия - Бавария Максимиллиан III 3 крейцера 1745.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

 Очень достойное состояние.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Brios сказал:

 Очень достойное состояние.

Мне тоже понравилась. Потому и купил.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Очень приятная монета, Слава!

У меня вот такая ее родственница есть:

 

 

vs.jpg

rs.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оживлю тему.

 Вот ещё прусский пфенниг. Родственный тому 1868 ,что я показывал, но первый тип этого образца, без бортика и с сужающейся книзу короной (позже ещё был тоже без бортика но корона уже широкая внизу (как на показанном 1868)).

 Итак: Пруссия , Фридрих Вильгельм 3 (1797-1840).

 1 пфенниг  1825 год. Монетный двор А (Берлин).

044.jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
21 минуту назад, Liwit сказал:

Вот ещё прусский пфенниг. Родственный тому 1868 ,что я показывал, но первый тип этого образца, без бортика...

 

Это потому, что чеканились они еще не в кольце (кажется, до 1844 года).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
20 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Это потому, что чеканились они еще не в кольце (кажется, до 1844 года).

Конечно. Это я написал чтоб понятней было. Кстати забыл написать гурт гладкий.

 

Да и забыл сказать когда меняется корона (с 1843 года) изменяется и монограмма на животе орла.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
17 минут назад, Max Otto von Stirlitz сказал:

 

Это потому, что чеканились они еще не в кольце (кажется, до 1844 года).

В 1844 ещё не в кольце (у меня 1844 пфенниг есть).

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Да, Вы правы. В 1843 г. изменили корону и монограмму, а в кольце чеканили с 1846 г.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Чтоб интересная тема не зачахла, решил добавить хоть и простенькую но в неплохом состоянии даже есть (хоть и немного) остатки штемпельного блеска (жаль на фото почти не видно) монету Германии.

 Итак: Ганновер, Георг5 (1851-1866), 1 пфенниг  1855 В.

047.jpg

5

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
2 часа назад, Liwit сказал:

Чтоб интересная тема не зачахла, решил добавить хоть и простенькую но в неплохом состоянии даже есть (хоть и немного) остатки штемпельного блеска (жаль на фото почти не видно) монету Германии.

 Итак: Ганновер, Георг5 (1851-1866), 1 пфенниг  1855 В.

 

Искусство вензелей тогда было на огромной высоте, но я не об этом. Какое же качество монет тогда было. Лаконично и монументально. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Раз уж пошёл XIX век - то покажу пару приятных малышей из Гамбурга:

Германия - Гамбург 1 сешлинг 1851.jpg

Германия - Гамбург 1 сешлинг 1855.jpg

2

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Оживим тему. Небольшая подборка брактеатов Тевтонского Ордена, XIII-XIV веков.

бракты (2).jpg

8

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу