Двухкопеечники Александра I и Николая I образца 1810 - 1830

[SVL5 41]

Приветствую !

Пожалуйста скажите своё мнение по штемпелю монеты .

[Медведъ 205]

наверно вас интересует 3 желудя в 3 звене. По фото не очень понятно ,но похоже что так.  Редкая.

[Kaneps 5 124]

8 минут назад, Медведъ сказал:

3 желудя в 3 звене.

Там и ягоды одной нет. 

[Медведъ 205]

6 минут назад, Kaneps сказал:

Там и ягоды одной нет. 

скорее плохой прочекан.

[Kaneps 5 124]

18 минут назад, Медведъ сказал:

скорее плохой прочекан.

Скорее традиционный ответ по монете без поля. 

 

В моём понимании (оставим в покое начало чекана этого типа)  венок переводился с маточника полностью вместе с ягодами и желудями. При таких гигантских тиражах естественно и маточники использовали до последнего издыхания, на котором отламывались ягоды и желудя, какие-то штемпеля после этого добивались ягодами/желудями и мелкими деталями, а какие-то вероятно проскакивали без изменения, вот мы пытаемся наковырять разновидностей в матричных монетах, а по сути это брак хотя и интересен для фанатов. Вот тут на мой взгляд тоже ремонт http://coins.su/forum/topic/208309-2-kopeiki-1811-em-nm-s-udlinennym-cherenkom/

 

[Медведъ 205]

3 минуты назад, Kaneps сказал:

Скорее традиционный ответ по монете без поля. 

 

В моём понимании (оставим в покое начало чекана этого типа)  венок переводился с маточника полностью вместе с ягодами и желудями. При таких гигантских тиражах естественно и маточники использовали до последнего издыхания, на котором отламывались ягоды и желудя, какие-то штемпеля после этого добивались ягодами/желудями и мелкими деталями, а какие-то вероятно проскакивали без изменения, вот мы пытаемся наковырять разновидностей в матричных монетах, а по сути это брак хотя и интересен для фанатов. Вот тут на мой взгляд тоже ремонт http://coins.su/forum/topic/208309-2-kopeiki-1811-em-nm-s-udlinennym-cherenkom/

 

Я с вами согласен только по  ЕМ  и КМ  .По Монетам СПБ и ИМ не согласен Завод другой ,оборудование другое , технология тоже другая. На счет оборудования я сюда вкладываю скрытый смысл  ,о чем напишу в книге .  А правду узнаем когда увидим  маточник и штемпель , к сожалению ничего не сохранилось. Хочу заметить что не я начал все эти разновидности описывать в книгах ,я только продолжаю.

Сможете мне ответить почему на ЕМ и КМ ничего не отламывалось? те же огромные тиражи ,но в этих монетах нет разновидностей ,а чинили их не меньше  СПБ.

[SVL5 41]

Насчёт  ягоды там её нет точно , но черенок есть , по жёлудям однозначно без всяких доработок штемпеля 3 жёлудя в звене , сам штемпель не на последнем вздохе , то есть видно что ему работать и работать . Если монету надо сделать в более новом ракурсе всегда пожалуйста. По КМ 2-х копейкам  , да они очень отличаются даже по внешнему виду от  Ем , Спм , Им , по мне всё зависит в металле.

[Медведъ 205]

4 часа назад, SVL5 сказал:

Насчёт  ягоды там её нет точно , но черенок есть , по жёлудям однозначно без всяких доработок штемпеля 3 жёлудя в звене , сам штемпель не на последнем вздохе , то есть видно что ему работать и работать . Если монету надо сделать в более новом ракурсе всегда пожалуйста .

тогда прошу  хорошие фото  узлов.

[Саныч71 683]

После случая с 2 копейки 1811 ем-нм с длинным черенком повнимательнее пересмотрел свои двушечки. В этой ИМ-ПС 1811 (13?) засомневался: во втором звене лавровой ветви 1 или 2 ягоды. Черенок есть (и даже два), а вот ягоды не разглядел. Скажите пожалуйста свои мнения.

[leipasyo370 26 522]

Добрый вечер,  вопрос в шапке.

[Kaneps 5 124]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

ошибка?

оплошность

[leipasyo370 26 522]

2 минуты назад, Kaneps сказал:

оплошность

Оплошность и ошибочность, два брата близнеца.

[Kaneps 5 124]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Оплошность и ошибочность, два брата близнеца.

 

В написании легенды или номинала - это ошибка. 

в криворуком использовании пуансона(ов) - оплошность (мягко говоря) 

Не нужно уподобляться бедному английскому языку где одно слово имеет десятки значений. 

 

 

[leipasyo370 26 522]

6 минут назад, Kaneps сказал:

 

В написании легенды или номинала - это ошибка. 

в криворуком использовании пуансона(ов) - оплошность (мягко говоря) 

Не нужно уподобляться бедному английскому языку где одно слово имеет десятки значений. 

 

 

Это всё понятно, поставлю вопрос с "ног на голову", возможно ошибочно набил литеру П вместо Н, да ещё перевёрнутую? Тогда, как, ошибка или оплошность, что было у резчика в голове в тот момент можно только гадать.......... 

[Kaneps 5 124]

35 минут назад, leipasyo370 сказал:

можно только гадать

не нужно гадать http://coins.su/forum/topic/141563-2-kopeiki-1820-em-nm-brak-opredelenie-otsenka/?do=findComment&comment=1523532

 

[leipasyo370 26 522]

4 часа назад, Kaneps сказал:

не нужно гадать http://coins.su/forum/topic/141563-2-kopeiki-1820-em-nm-brak-opredelenie-otsenka/?do=findComment&comment=1523532

 

Не катит. На уникальность никто не претендует,однако с не пробитыми гастами и пробитыми не там аж R2 присваивают,  на мой взгляд это конечно слишком, даже очень, однако разницы между ними и этой я не вижу, вмазали не туда или забыли, суть одна, ошибка(оплошность) сам факт,а не что то там.

Изменено 10 мар 2017, 02:34:59 пользователем leipasyo370

[MAMOHT 2 438]

5 часов назад, leipasyo370 сказал:

 Тогда, как, ошибка или оплошность, что было у резчика в голове в тот момент можно только гадать..........

Андрей а у меня вот какой вопрос: почему исключается возможность специального изготовления штемпеля с таким во отличием? Смотрю я на периодически всплывающие перевороты букв, наличие правильных точек на поле монет соразмерных общему рисунку. Даже песцы на Сибирских монетах с лишним сегментом рисунка. Уж больно это походит на "проделки" тщеславных мастеров, желающих оставить свой след на монетах, чем на случайности или оплошности.

[SVL5 41]

В 09.03.2017 в 02:47, Медведъ сказал:

тогда прошу  хорошие фото  узлов.

[Kaneps 5 124]

7 часов назад, leipasyo370 сказал:

вмазали не туда или забыли, суть одна, ошибка(оплошность)

я об этом и говорю

[Медведъ 205]

как видно ягоды все на месте , SVL5 , скажите 3 желудь он прикреплен как то к ветке или в воздухе висит? 

[Медведъ 205]

В 09.03.2017 в 20:34, Саныч71 сказал:

После случая с 2 копейки 1811 ем-нм с длинным черенком повнимательнее пересмотрел свои двушечки. В этой ИМ-ПС 1811 (13?) засомневался: во втором звене лавровой ветви 1 или 2 ягоды. Черенок есть (и даже два), а вот ягоды не разглядел. Скажите пожалуйста свои мнения.

Лично мое мнение не читаемая монета, может быть все что угодно.

Изменено 11 мар 2017, 08:47:53 пользователем Медведъ

[SVL5 41]

8 минут назад, Медведъ сказал:

как видно ягоды все на месте , SVL5 , скажите 3 желудь он прикреплен как то к ветке или в воздухе висит? 

У каждого жёлудя есть черенок к ветке .

[Саныч71 683]

Доброго вечера. Очень нужна консультация. Черта ДВОЙНАЯ!? Заранее благодарен

[Саныч71 683]

Как предположение - а не может быть так, что реверс был отчеканен доработанным штемпелем с Ижорского мд (очень похож на реверс №111) каким то образом попавшим в Сузун? 

[Rouble 19]

Здравствуйте, подскажите в первом звене дубовой ветки: разновидность, брак?

Заранее благодарен.