Первые шаги. Работа над ошибками

[iff 11 624]

6 минут назад, dav7212 сказал:

Это очень хорошая и правильная мысль, но проблема в том, что такое далеко не у всех получается. Да и в бизнесе бывают не только прибыли, но и убытки.

Это нисколько не проблема, а реальная жизнь. Если бы все обладали одинаковыми способностями, то не было отличия каждого от других и следовательно индивидуальности и ценности уникального бытия. Причём без мотивации к совершенствованию и развитию - итак ведь все одинаковы. Были бы просто взаимозаменяемые роботы вместо людей - вот это была бы проблема.

[iff 11 624]

1 час назад, Роман_К сказал:

А как вам такая классификация - П) Нет возможности сейчас глубоко развивать мысль. Но. Попробуйте объяснить, например, почему из трех цветных 25 рублей ФИФА выстрелила только одна и кто это заранее знал или предвидел). Почему ДДД не стреляет совсем, а ЧЯП легко и многократно и постоянно. Почему цветные Смешарики в 3 раза дороже Никулина и почему именно настолько, почему они в 1,5 раза дороже Аленького цветочка (нонсенс казалось бы, тираж одинаковый, год выпуска тоже). Набор 2024 Питер это ДДД или ЧЯП? Это просто на примере современной РФ, такие примеры есть в каждой нише. Лично меня интересует именно четкая база с подробными, желательно цифровыми, обоснованиями для прогнозирования, на бытовом уровне объяснить могу сам себе. П - это профессионал, если что, у вас в классификации нет его (торгаш, спред, маржа это не то  Инвестор - возможно, но он должен сочетать в себе качества серьезного К и Т одновременно). 

Если интересует база - создавайте её, изучайте и анализируйте. Или вы ждёте что вам всё преподнесёт бесплатно на блюдечке? Учение - это труд, затраты времени, денег и иных ресурсов. А примеры ваши - в прямом и переносном смысле "мультяшные".

[Фима Фокс 6 624]

27 минут назад, dav7212 сказал:

но проблема в том, что такое далеко не у всех получается.

возможно, кто-то себя убедил, что у него не получается.

для начала заведите себе аккаунт на авито и выставьте там разный бытовой шмурдяк, который обычно выбрасываете,

за символические деньги, чисто чтобы с людьми пообщаться и наработать опыт позитивной коммуникации (вот это действительно не всем дано)

вангую, что процесс затянет

[Роман_К 10]

2 минуты назад, iff сказал:

Если интересует база - создавайте её, изучайте и анализируйте. Или вы ждёте что вам всё преподнесёт бесплатно на блюдечке? Учение - это труд, затраты времени, денег и иных ресурсов. А примеры ваши - в прямом и переносном смысле "мультяшные".

Дорогой ифф...! но разве задавание вопросов, обмен мнениями - это не обучение и создание базы? А также заметьте, что это является и трудом и затратой и времени и ресурсов  Или по-вашему труд это только разгрузка вагонов?  Насчет "мультяшных" - ну, ну... в 2011 году я могу купить Ямал за 3, а сейчас он 40, как золото РИ, за которым все гоняются. Так где мультяшность, в чем в прямом и переносном, как вы выразились? А цветные Богатыри, например, ценятся не меньше, чем хорошая сибирская монета, которая для вас не мультяшная. Если вас не интересует современная РФ, это не повод называть все направление мультяшным. И монеты в современной РФ есть крайне серьезные. И преподнести на блюдечке и поделиться опытом - разные вещи, согласны? И вообще, в детской теме мне думается негоже вот так свысока рубить

[nextum 2]

1 час назад, Hunk сказал:

А вот тут хотел бы пояснении.

3. ПОЧЕМУ!?

 

Могу объяснить по другому: У человека три базовки — еда, бабы и понты.
Собирательство/инвестирование и пр. это про еду, а коллекционирование это про понты.
Так вот понторезка гораздо лучше себя чувствует, если на кармане есть рубль 1705 нежели талер Августа 1568 (условно)

[iff 11 624]

5 минут назад, Роман_К сказал:

Дорогой ифф...! но разве задавание вопросов, обмен мнениями - это не обучение и создание базы? А также заметьте, что это является и трудом и затратой и времени и ресурсов  Или по-вашему труд это только разгрузка вагонов?  Насчет "мультяшных" - ну, ну... в 2011 году я могу купить Ямал за 3, а сейчас он 40, как золото РИ, за которым все гоняются. Так где мультяшность, в чем в прямом и переносном, как вы выразились? А цветные Богатыри, например, ценятся не меньше, чем хорошая сибирская монета, которая для вас не мультяшная. Если вас не интересует современная РФ, это не повод называть все направление мультяшным. И монеты в современной РФ есть крайне серьезные. И преподнести на блюдечке и поделиться опытом - разные вещи, согласны? И вообще, в детской теме мне думается негоже вот так свысока рубить

Для меня - всё это мультяшное. Я не вижу в этом нумизматики. Хотя допускаю, что могут существовать и иные мнения. По крайней мере, мнения разделились. А вот скажем по советским монетам, по РИ - есть единодушие, что мультяшными они не были. Кто за чем гоняется - вовсе не критерий. Общение - это здесь топтание клавы. А вас видимо интересует основательная статистика и данные которые в болтовне не добудешь.

[Роман_К 10]

1 минуту назад, iff сказал:

Для меня - всё это мультяшное. Я не вижу в этом нумизматики. Хотя допускаю, что могут существовать и иные мнения. По крайней мере, мнения разделились. А вот скажем по советским монетам, по РИ - есть единодушие, что мультяшными они не были. Кто за чем гоняется - вовсе не критерий. Общение - это здесь топтание клавы. А вас видимо интересует основательная статистика и данные которые в болтовне не добудешь.

Ну не скажите) Все зависит от объема болтовни и качества ее анализа В любом бесполезном и бестолковом чате есть как минимум 1 % интересной информации, которую просто надо правильно систематизировать. А еще это для меня, как наверное и для многих здесь, просто одно из хобби с оттенком инвестиций. Поэтому на серьезные нумизматические мероприятия моих, как вы выразились ресурсов, просто недостаточно, к сожалению. И форум по нумизматике только один иногда  просматриваю и не в полном объеме, хотя интересных штук 5-7 точно можно насчитать. Вот хочу поэтому хоть тут что-то узнать полезное для себя. Конечно, если рассуждать долго и упорно про консервы, это топтание клавы  А если стараться не флудить и общаться по теме, то вполне интересно бывает.

[Fuso 2 396]

29 минут назад, nextum сказал:

Так вот понторезка гораздо лучше себя чувствует, если на кармане есть рубль 1705 нежели талер Августа 1568 (условно)

Это только Ваше индивидуальное внутреннее ощущение, нет смысла его проецировать на других. Меня так из монет моложе 1000 лет вообще ничего не греет, а кто-то прямо в этой теме доказывает, что "цветные Смешарики" тоже нумизматика

 

29 минут назад, nextum сказал:

а коллекционирование это про понты.

Это прежде всего история, данная нам (в отличие от письменных источников) без вранья и позднейших искажений. Ну и эмоции, которые чуть глубже "понтов", тоже. Держишь в руках, скажем, тетрадрахму Нерона, или драхму Хосрова II, которая ходила в Мекке при жизни Мухаммеда, и ощущаешь руку человека, который держал эту монету сотню поколений назад - эдакое "рукопожатие" через века, страны, убеждения, религии, способы жить на земле... Интересно, чем цепляет разноцветная монетка с мультгероями, которую сделали на фабрике в миллионе экземпляров 10 лет назад? Мне не понять.

 

 

Изменено 25 фев 2025, 15:19:13 пользователем Fuso

[Роман_К 10]

2 минуты назад, Fuso сказал:

Это только Ваше индивидуальное внутреннее ощущение, нет смысла его проецировать на других. Меня так из монет моложе 1000 лет вообще ничего не греет, а кто-то прямо в этой теме доказывает, что "цветные Смешарики" тоже нумизматика

 

Это прежде всего история, данная нам (в отличие от письменных источников) без вранья и позднейших искажений. Ну и эмоции, которые чуть глубже "понтов", тоже. Держишь в руках, скажем, тетрадрахму Нерона, или драхму Хосрова II, которая ходила в Мекке при жизни Мухаммеда, и ощущаешь руку человека, который держал эту монету сотню поколений назад - эдакое "рукопожатие" через века. Интересно, чем цепляет разноцветная монетка с мультгероями, которую сделали в миллионе экземпляров 10 лет назад? Мне не понять.

Черно-белое кино  Ну вы же не будете утверждать, что Смешарики это филателия. И что в РИ коллекционеры монет аналогичными тиражами от 10 млн были Смешариками. Нумизматика, на мой взгляд, она разная. Вы привет Нерону передаете, а я председателю ЦБ РФ в таком случае. Меня устраивает  Хотя спорить, о вкусах действительно не стоит.  А вот в качестве талисмана я ношу в кармане уже лет 20 пятак Екатерины Второй. Тяжелый и приятный на ощупь 

[Фима Фокс 6 624]

15 минут назад, Fuso сказал:

и ощущаешь руку человека, который держал эту монету сотню поколений назад - эдакое "рукопожатие" через века, страны, убеждения, религии, способы жить на земле... 

и начинает сквозить ощущение, что это не ты её мацаешь, а это она, монетка, коллекционирует покойников, действующих, потенциальных и грядущих, которые ещё и не заходили на огонёк.

 

и становишься чуть печальнее и вместе с тем пофигистичнее.

 

[iff 11 624]

15 минут назад, Роман_К сказал:

Черно-белое кино  Ну вы же не будете утверждать, что Смешарики это филателия. И что в РИ коллекционеры монет аналогичными тиражами от 10 млн были Смешариками. Нумизматика, на мой взгляд, она разная. Вы привет Нерону передаете, а я председателю ЦБ РФ в таком случае. Меня устраивает  Хотя спорить, о вкусах действительно не стоит.  А вот в качестве талисмана я ношу в кармане уже лет 20 пятак Екатерины Второй. Тяжелый и приятный на ощупь 

Странная логика: по-вашему всё, что не нумизматика - это филателия? Если вас интересует терминология научной классификации, то любителей Смешариков называют антропозооморфофилами (не путать с дрозофилами!). Вам от такого умного слова наверное сразу полегчает? Вообще, довольно странное извращение: посвящать выпуски монет не реальным личностям и событиям, а вымышленным, чьей-то фантазии. Заодно можете лично (в личку ей) привет Сахипзадовне передать, ей наверное тоже легче будет от ваших приветов, возможно она тоже в этой секте состоит. Пятак же носить полезно - можно от собак отмахиваться, а иногда и от особо назойливых попутчиков.

Изменено 25 фев 2025, 15:39:27 пользователем iff

[nextum 2]

 

Только что, Fuso сказал:

Это прежде всего история, данная нам (в отличие от письменных источников) без вранья и позднейших искажений. Ну и эмоции, которые чуть глубже "понтов", тоже. Держишь в руках, скажем, тетрадрахму Нерона, или драхму Хосрова II, которая ходила в Мекке при жизни Мухаммеда, и ощущаешь руку человека, который держал эту монету сотню поколений назад - эдакое "рукопожатие" через века, страны, убеждения, религии, способы жить на земле... Интересно, чем цепляет разноцветная монетка с мультгероями, которую сделали на фабрике в миллионе экземпляров 10 лет назад? Мне не понять.

С антикой такая зоковыка... не понятны датировки.
Проблему IIIв никто не отменял.
Ну то есть грубо говоря, все что ранее середины 16в под большим вопросом и в плане подлинности и в плане датировок

[Fuso 2 396]

5 минут назад, Роман_К сказал:

Ну вы же не будете утверждать, что Смешарики это филателия

Нет, конечно  . Смешарики - это детский мультик.

 

6 минут назад, Роман_К сказал:

Вы привет Нерону передаете

Не Нерону. Вот, кстати, это уплощенное восприятие истории "по императорам", которое здесь очень наглядно видно.

     Эпоха Нерона - это не только и не столько правитель, это миллионы людей. которые жили тогда, это александрийский плотник, который получил эту тетрадрахму как зарплату за недельный труд и идет на рынок, где меняет ее на хлеб, сыр, оливковое масло, гарум, и вино. Это рыночный торговец, который кинул эту тетру в сундук к остальному крупному серебру - копит на отпуск в Неаполе. Это меняла, к которому спустя месяц попала эта тетра, будучи обменянной после долгого эмоционального торга на денарии, имеющие хождение на имперских землях. Это квартирный воришка, который залез в дом менялы, чудом не был схвачен собаками, и потом отдавший эту тетру пышнотелой модной meretrix. И еще тысячи и тысячи образов, красок, запахов, звуков навсегда ушедшего мира.

Когда думаешь об этом, в жизни становится чуть больше смысла.

 

31 минуту назад, Роман_К сказал:

а я председателю ЦБ РФ в таком случае

А при чем тут председатель ЦБ РФ? Привет нужно передать эффективному менеджеру, который придумал как выгодно продать цветные кругляшки лохам решил выпускать эту серию монет для детских коллекций. И уставшему за долгую рабочую жизнь штамповочному автомату.

 

37 минут назад, Роман_К сказал:

Меня устраивает 

Ну и славно. 

[Fuso 2 396]

34 минуты назад, nextum сказал:

Ну то есть грубо говоря, все что ранее середины 16в под большим вопросом и в плане подлинности и в плане датировок

А Вы, случаем, не из плоскоземельцев? А в гомеопатию верите, наверное? 

 

История, она, знаете ли, все-таки наука. Есть разночтения в интерпретации фактов и всяких нюансов жизнеописаний известных людей, но базовые события вполне достоверны.

Я вот всегда хотел найти какую-то нестыковку в датировках, правителях, территориях. За много лет сопоставления монет и исторических сведений один раз показалось, что нашел. Но все в итоге объяснилось без нестыковок. Вот тема про эту монету:

 

[Византиец. 7 573]

56 минут назад, nextum сказал:

то есть грубо говоря, все что ранее середины 16в под большим вопросом и в плане подлинности и в плане датировок

Оййй... Неужели, "на огонёк" на ЦФН забрёл почитатель секты "Новой Хронологии", имени товарищей Носовского и Фоменко и иже с ними, всех-этих-вот антинаучных бредовых ужасов??    

Сразу вспоминается Тимур Шаов с его хрестоматийным и незабываемым - "Бедный Нестор, при коптящей при лучине... Глазки портил, летопись писал..." 

[nextum 2]

46 минут назад, Fuso сказал:

А Вы, случаем, не из плоскоземельцев? А в гомеопатию верите, наверное?

 

Нет не из этих, Плоскоземельцы легко опровергаются, достаточно залезть куда-нибудь повыше 2 км и посмотреть на горизонт.

С гомеопатией не все понятно, допускаю, что в каких то обстоятельствах может и работать

49 минут назад, Византиец. сказал:

 

 

47 минут назад, Fuso сказал:

История, она, знаете ли, все-таки наука. Есть разночтения в интерпретации фактов и всяких нюансов жизнеописаний известных людей, но базовые события вполне достоверны.

Я вот всегда хотел найти какую-то нестыковку в датировках, правителях, территориях. За много лет сопоставления монет и исторических сведений один раз показалось, что нашел. Но все в итоге объяснилось без нестыковок. Вот тема про эту монету:

 

История как таковая не наука, а интерпретации фактов победителями.

В рамках исторических дисциплин наукой можно считать источниковедение, палеографию, сфрагистику, эпиграфику, нумизматику и тд что имеет дело с материалом.

С 19в к этому перечню добавляется всякая дипломатика, архивоведение и пр.

[дюймовочка 1 278]

современных мультяшек при наличии бабла можно пойти и купить

хоть треть тиража, а за советскими монетами и монетами РИ надо очень долго в

очереди стоять и то не факт, что хватит.

[iff 11 624]

2 часа назад, nextum сказал:

В рамках исторических дисциплин наукой можно считать источниковедение, палеографию, сфрагистику, эпиграфику, нумизматику и тд что имеет дело с материалом.

С 19в к этому перечню добавляется всякая дипломатика, архивоведение и пр.

Интересно, к какой из этих наук относится изучение Смешариков? К сме-шариковедению?

[Роман_К 10]

5 минут назад, iff сказал:

Интересно, к какой из этих наук относится изучение Смешариков? К сме-шариковедению?

Думаю это к наукам отношения не имеет, а скорее объясняется невысоким интеллектом тех, кто пытается постебаться над интересами других. Лично мне крайне неприятно видеть, как человек, якобы уважаемый, в чем уже очень сомневаюсь, просто упивается своей мнимой важностью. И где? В ветке для детских вопросов. Этот пост это что - желание поржать, задеть, поиздеваться? Кажется, вы в своих язвительных комментариях переходите грани нормального человеческого общения. То, что у вас в одной отдельной и далеко не самой главной области знаний, есть чуть более высокие, чем у среднестатистического гражданина навыки и умения, не дает вам право на подобные опусы, как по мне.

[BigTon82 62]

2 минуты назад, Роман_К сказал:

Думаю это к наукам отношения не имеет, а скорее объясняется невысоким интеллектом тех, кто пытается постебаться над интересами других. Лично мне крайне неприятно видеть, как человек, якобы уважаемый, в чем уже очень сомневаюсь, просто упивается своей мнимой важностью. И где? В ветке для детских вопросов. Этот пост это что - желание поржать, задеть, поиздеваться? Кажется, вы в своих язвительных комментариях переходите грани нормального человеческого общения. То, что у вас в одной отдельной и далеко не самой главной области знаний, есть чуть более высокие, чем у среднестатистического гражданина навыки и умения, не дает вам право на подобные опусы, как по мне.

Да Вы не заводитесь так. Здесь в целом отношение к современным монетам РФ, скажем так, снисходительное.

[Роман_К 10]

1 минуту назад, BigTon82 сказал:

Да Вы не заводитесь так. Здесь в целом отношение к современным монетам РФ, скажем так, снисходительное.

Совсем не завожусь. Ведь дело совсем не в монетах и нумизматике, а отношениях между людьми) Нумизматика в моей жизни не играет никакой определяющей роли, а вот такие напыженные граждане просто изумляют. Самое изумительное, что в жизни они, как правило, и ведут себя по-другому и общаются. Зачем же здесь брать на себя повышенные обязательства  Или как в Кин-дза-дза, звание юзер года автоматически приравнивается к малиновым штанам, и все должны три раза ку ему произносить при начале диалога 

[iff 11 624]

38 минут назад, Роман_К сказал:

Думаю это к наукам отношения не имеет, а скорее объясняется невысоким интеллектом тех, кто пытается постебаться над интересами других. Лично мне крайне неприятно видеть, как человек, якобы уважаемый, в чем уже очень сомневаюсь, просто упивается своей мнимой важностью. И где? В ветке для детских вопросов. Этот пост это что - желание поржать, задеть, поиздеваться? Кажется, вы в своих язвительных комментариях переходите грани нормального человеческого общения. То, что у вас в одной отдельной и далеко не самой главной области знаний, есть чуть более высокие, чем у среднестатистического гражданина навыки и умения, не дает вам право на подобные опусы, как по мне.

А кто интеллект вам померил? Поделитесь методикой, интересно. С чего вы взяли, что лишь "в одной отдельной"? Не судите других по себе и не судимы будете. А также насчёт "чуть более высоких" - вряд ли вам доступно понимание, так что тоже зря судите, ставя себя в смешное положение. И кто такой "среднестатистический гражданин" - поведайте, ежели сильны в статистике. Опусы тут - не "по вам", лично вас я не унижал. А вот какие - я здесь решаю, точно не ваше право решать за меня.

22 минуты назад, Роман_К сказал:

Совсем не завожусь. Ведь дело совсем не в монетах и нумизматике, а отношениях между людьми) Нумизматика в моей жизни не играет никакой определяющей роли, а вот такие напыженные граждане просто изумляют. Самое изумительное, что в жизни они, как правило, и ведут себя по-другому и общаются. Зачем же здесь брать на себя повышенные обязательства  Или как в Кин-дза-дза, звание юзер года автоматически приравнивается к малиновым штанам, и все должны три раза ку ему произносить при начале диалога 

Опять глупости пишете, дело не в звании, звание лишь частично отражает знания. Однако, ваше отношение к званиям форума рассматривать как неуважение к форуму или как-то иначе? Обязательств я на себя тут не брал, ваши измышления насчёт "гражданина" лучше оставьте при себе, иначе придётся по-другому разговаривать. С вами тут нянькаются, но это не значит, что вам кто-то что-то должен. Пользы от вас тут, наверное сами понимаете сколько...или не понимаете? Будете хамить - окоротим.

Изменено 25 фев 2025, 21:00:56 пользователем iff

[Роман_К 10]

9 минут назад, iff сказал:

А кто интеллект вам померил? Поделитесь методикой, интересно. С чего вы взяли, что лишь "в одной отдельной"? Не судите других по себе и не судимы будете. А также насчёт "чуть более высоких" - вряд ли вам доступно понимание, так что тоже зря судите, ставя себя в смешное положение. И кто такой "среднестатистический гражданин" - поведайте, ежели сильны в статистике. Опусы тут - не "по вам", лично вас я не унижал. А вот какие - я здесь решаю, точно не ваше право решать за меня.

Опять глупости пишете, дело не в звании, звание лишь частично отражает знания. Однако, ваше отношение к званиям форума рассматривать как неуважение к форуму или как-то иначе? Обязательств я на себя тут не брал, ваши измышления насчёт "гражданина" лучше оставьте при себе, иначе придётся по-другому разговаривать. С вами тут нянькаются, но это не значит, что вам кто-то что-то должен. Пользы от вас тут, наверное сами понимаете сколько...или не понимаете? Будете хамить - окоротим.

Думаю, все кто прочитает этот ваш бред, сам сделает выводы об уровне вашей личности.  Исходя из написанного, далее вы для меня просто ноль как человек. Больше добавить нечего, продолжать с вами диалог далее не намерен, как и объяснять что-либо, это уже ниже меня. Окоротитель. Просто напыщенный хам и грубиян. Неуважение у меня только к вам лично, и не надо себя отождествлять с кем-то. Форум это точно не вы. А пользу ищите в другом месте) Я вам ее не обещал. 

[Hunk 4]

23 часа назад, Роман_К сказал:

как там люди, обстановка, атмосфера, дружелюбные, злые

Ну и  как?))))

[Hunk 4]

17 часов назад, Роман_К сказал:

П - это профессионал, если что, у вас в классификации нет его

Уточним, классификация не моя, просто в самом начале объяснила мне, что "за монетами" люди приходят с разным целеполаганием. А для меня, все перечисленное Вами укладывается в тип "К"