Ф. Полполушки 1700. Определение подлинности

[Aleks 11]

Сразу напишу - "мопед не мой". Интересует мнение по подлинности (насколько можно судить по фото, конечно). Спасибо!

[gvele 16 601]

Что - то не верю я в эту монету.

[St-1995 93]

Разумеется, нет подлинности.

[Серебрянский 20]

https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2160837

Обсуждение предмета....

уже кстати на торгах, ставки идут.....

[ВЕЧНЫЙ 70]

Жаль центральная корона не прочеканилась, было бы понятней. А так клювы, ноги орла-не то пальто. Да и реверс отличается. 

[har11em 345]

3 минуты назад, ВЕЧНЫЙ сказал:

Жаль центральная корона не прочеканилась, было бы понятней. А так клювы, ноги орла-не то пальто. Да и реверс отличается. 

Это пеликан. Спорная монета по реверсу точно...

[Серебрянский 20]

12 минут назад, ВЕЧНЫЙ сказал:

Жаль центральная корона не прочеканилась, было бы понятней. А так клювы, ноги орла-не то пальто. Да и реверс отличается. 

Согласен - полностью не то, но тамошний эксперт сказал про "второй штемпель" - кто ни будь знает где его увидеть можно?

[ВЕЧНЫЙ 70]

Посмотрел на дискуссию виолити, там много сильных людей, делают упор что неизвестная пара штемпелей...В любом случае если бы у меня денег лишних много было, всё же не стал рисковать покупать это. Как говорят прошёл бы мимо. 

[ВЕЧНЫЙ 70]

1 минуту назад, Серебрянский сказал:

Согласен - полностью не то, но тамошний эксперт сказал про "второй штемпель" - кто ни будь знает где его увидеть можно?

На,, старушке '' несколько лет назад была такая тема. 

[har11em 345]

Не верю(с). Продавец, играя простачка, переигрывает. Мутная история какая-то.

[Mihail 735]

Мурзилка...

[Aleks 11]

2 часа назад, Серебрянский сказал:

https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2160837

Обсуждение предмета....

уже кстати на торгах, ставки идут.....

Видел, читал... медь не моя тема, просто стало интересно что здесь скажут. Цена на ауке была 1100 евро когда смотрел. Может еще накидали.

[Ronaldo 45]

Ненастоящая.

[colonel6262 93]

Головы орлов не соответствуют данному периоду развития изображения гербов, они появились несколько позже.

Остальное в изображении орла подражание орлам Набережного двора.

Также буква "К" в слове "полушка" не соответствует стилю ее написания ни одному из трех резчиков работающих в этот период на Набережном дворе.

[Sliders 2]

Тоже считаю что монета фуфло ! Уже встречал такие залитые монеты (((

[boban 166]

кто купит отвезет Ширякову заплатит 20 тысяч за экспертизу и получит заключение что все ок.больше скорей всего второй купить не поучится.

[boban 166]

или кто то думает что был один резчик и один штемпель.новая монета же запускалась.сколько было штемпелей полушки 1700г значит и штемпелей полполушки могло быть столько

[gvele 16 601]

12 минут назад, boban сказал:

или кто то думает что был один резчик и один штемпель.новая монета же запускалась.сколько было штемпелей полушки 1700г значит и штемпелей полполушки могло быть столько

Странный вывод.

Если мыслить подобным образом, то т. к. "кольцевых" пятаков образца 1802 - 1810 отчеканено много, то и штемпелей пятаков было много, значит, и штемпелей "кольцевых" 2 - копеечников тоже было много, а много штемпелей 2- копеечников - много штемпелей и 1 - копеечников. И т. д., т. е. то же самое - с деньгой и полушкой.

Но мы - то знаем, что мелкие номиналы "кольцевых" монет (полушка, деньга и 1 копейка) достаточно редки, т.е. и штемпелей этих монет было изготовлено явно меньше...

На самом деле чеканка мелких номиналов всегда была менее выгодной, чем монет более высоких номиналов, соответственно и штемпелей для чеканки таких номиналов в большинстве случаев изготавливалось меньше, тем более, что штемпелями для чеканки более мелких номиналов можно было отчеканить до их износа большее количество монет, чем для чеканки бОльших монет..

[boban 166]

да я в общем то хотел прояснить для себя-  теоретически возможно  что бы штемпель был один или 2 для монеты которую решили запустить в производство и которая должна была быть самой массовой .

[gvele 16 601]

Ничего личного, но происхождение монеты (Украина) и место продажи (Виолити) уже сразу заставляют напрячься.

Более 300 лет такую монету никто не видел, а тут она вдруг появилась, причём, как всегда, в таком стрёмном месте...

Ну не верю! Да и по стилю она не та.

Ширяков вряд ли даст сертификат подлинности на эту монету, потому что он, во - первых, не очень силён в меди и наошибался уже много раз и теперь боится, а во - вторых, ему не с чем будет эту монету сравнить.

[boban 166]

надо искать сходство в полушках или хотя бы в деньгах 1700г по манере исполнения орла.  а вот надпись пол полушки вполне нормальна на мой взгляд. а что касается продавца ну так может человек просто копает и нумизматика ему просто не интересна  нашел-быстро продал а вы уж там решайте.и вот как Ширяков может давать заключения если сравнивать не с чем.. 

[sova159 6 496]

14 минут назад, boban сказал:

.и вот как Ширяков может давать заключения если сравнивать не с чем.. 

Зря на Игоря Владимировича Ширякова наговаривать  не надо, он в сложных случаях консультируется с ведущими специалистами мира ...так же, как и они с ним ....Ошибки ..они у всех бывают ...("Кто без греха ...(С)).

 

Полполушки я видел лично, мне наш МНС ...правда из чужой коллекции, (в присутствии хозяина) показывал.

 

[boban 166]

да никто и не наговаривает просто сказал что сравнивать то  не с чем.и отлично понимаю что все сомнения играют в первую очередь.ткм более столько идет фуфла.но если подобное не найдется то она так и будет под подозрением

[несерый 43]

спор как всегда конечно будет-но для коэффициента фуфло не фуфло.я лично за первое.из этого же разряда стоит 320 р даже навоз на ней есть)))(фото не мои с аука)

[sova159 6 496]

10 минут назад, boban сказал:

да никто и не наговаривает просто сказал что сравнивать то  не с чем.и отлично понимаю что все сомнения играют в первую очередь.ткм более столько идет фуфла.но если подобное не найдется то она так и будет под подозрением

 

Это почему? Это не уникум ...есть они в природе ....НЕ "10 копеек с дыркой"...

Другое дело, что нет штемпельного поля... (сохранность), как говорят ..."признаки для определения подлинности отсутствуют" ...

Сегодня узнаю (позвоню) ...сколько достоверно подлинных ("безвопросных")

 

Артефакт (показанный) - не обсуждаю.