Копейка 1728. Атрибуция и оценка

[Kaneps 5 120]

17 часов назад, Brios сказал:

мозгом не понимаю .

Умом московок не понять

Аршином общим не измерить

У них особенная стать

В московски можно только верить.

17 часов назад, Brios сказал:

 авторство видно,

Я об этом и говорил

[Brios 6 809]

4 минуты назад, Kaneps сказал:

Я об этом и говорил

Прими мои восхищения. Вот что значит насмотренный глаз. Ты ему сразу плащ одел, дракона убрал и в круг вставил. И вуаля.

[Polevoi 35]

17 часов назад, Brios сказал:

Прими мои восхищения. Вот что значит насмотренный глаз. Ты ему сразу плащ одел, дракона убрал и в круг вставил. И вуаля.

Мне нравится ход ваших мыслей!

[Brios 6 809]

17 часов назад, Polevoi сказал:

Мне нравится ход ваших мыслей!

Мысли не мои. У меня их в этом разделе вообще быть не может. А вожжи прямой линией именно на 24м годе, а 28 как я понимаю они у всех приспущены.

И заметьте. Помести (отфотошопя ) ТС этого всадника на монету 24 года , то никто бы ему слова не сказал. Все бы сказали: ПОДЛИННАЯ.

Изменено 21 мар 2020, 11:49:48 пользователем Brios

[Rain713 5 814]

Только что, Brios сказал:

Мысли не мои. У меня их в этом разделе вообще быть не может. А вожжи прямой линией именно на 24м годе, а 28 как я понимаю они у всех приспущены.

И удила и куцеватые хвосты один резчик.

[Kaneps 5 120]

1 минуту назад, Rain713 сказал:

И удила и куцеватые хвосты один резчик.

И твой сопожок тот же 

[Rain713 5 814]

Так что монета ТС, скорее всего подлинная с редким аверсом, ждём вторую.

[Rappoport 1 395]

40 минут назад, Rain713 сказал:

Так что монета ТС, скорее всего подлинная с редким аверсом, ждём вторую.

Да наверняка есть у кого, просто не принято раньше было вот так детально их расписывать, клали в коллекцию как тип и всё.

[Brios 6 809]

1 час назад, Rain713 сказал:

Так что монета ТС, скорее всего подлинная с редким аверсом, ждём вторую.

А теперь вопрос к вам как модератору. Мы все привыкли к непорядочности комсостава, верне некоторых его членов, ЦФНа по политике банов.

А вы можете поступить порядочно не по отношению к нам, а порядочно по отношению к нумизматике и ТСу.

Поставьте в угол (бан) тех кто фуфлил эту монету без аргументов. Поставьте по одной минуте за каждое бессмысленное сообщение. Больше не надо. Вдруг у них совесть проснется:

Esromeron на 10 минут еще и за дешевые понты , больше они не стоят

Appi на 3 минуты, пусть найдет за это время цитируя его: А второго такого и  покажет

petrex, на 5 минут чтобы свой гурт проверил, он у него тоже видно корявый, кривой и литой

дидуня , на  3 минуты чтобы когда тоже так считал то аргументировал и закусывал

Я. просто как мозгоклепа за  компанию на 2 минуты

[Brios 6 809]

1 час назад, Kaneps сказал:

И твой сопожок тот же 

Я правильно понимаю, что монета ТСа тогда получается, учитывая кривенький гурт и старого всадника, из 1й партии 28 года.

[Poiskovic 1 425]

3 минуты назад, Brios сказал:

Поставьте в угол (бан) тех кто фуфлил эту монету без аргументов.

А как же ?

Cherep

[Brios 6 809]

Только что, Poiskovic сказал:

А как же ?

Cherep

Учитывая его аватарку, ему можно бред нести, потому как с ней его и так серьезно не воспринимают.

[Polevoi 35]

25 минут назад, Brios сказал:

А теперь вопрос к вам как модератору. Мы все привыкли к непорядочности комсостава, верне некоторых его членов, ЦФНа по политике банов.

А вы можете поступить порядочно не по отношению к нам, а порядочно по отношению к нумизматике и ТСу.

Поставьте в угол (бан) тех кто фуфлил эту монету без аргументов. Поставьте по одной минуте за каждое бессмысленное сообщение. Больше не надо. Вдруг у них совесть проснется:

Esromeron на 10 минут еще и за дешевые понты , больше они не стоят

Appi на 3 минуты, пусть найдет за это время цитируя его: А второго такого и  покажет

petrex, на 5 минут чтобы свой гурт проверил, он у него тоже видно корявый, кривой и литой

дидуня , на  3 минуты чтобы когда тоже так считал то аргументировал и закусывал

Я. просто как мозгоклепа за  компанию на 2 минуты

Золотые слова!!!  

[petrex 134]

48 минут назад, Brios сказал:

А теперь вопрос к вам как модератору. Мы все привыкли к непорядочности комсостава, верне некоторых его членов, ЦФНа по политике банов.

А вы можете поступить порядочно не по отношению к нам, а порядочно по отношению к нумизматике и ТСу.

Поставьте в угол (бан) тех кто фуфлил эту монету без аргументов. Поставьте по одной минуте за каждое бессмысленное сообщение. Больше не надо. Вдруг у них совесть проснется:

Esromeron на 10 минут еще и за дешевые понты , больше они не стоят

Appi на 3 минуты, пусть найдет за это время цитируя его: А второго такого и  покажет

petrex, на 5 минут чтобы свой гурт проверил, он у него тоже видно корявый, кривой и литой

дидуня , на  3 минуты чтобы когда тоже так считал то аргументировал и закусывал

Я. просто как мозгоклепа за  компанию на 2 минуты

Я уважаю тех, кто разбирается, изучает и аргументирует. Kaneps вы большой молодец! Впрочем, вы сами это знаете.

Хочу бан от Kanepsa!!!  

Kanepsa в модераторы!!!

P.S. 

Готов поверить в оригинальность копейки.

Но! Глаза мои видят схожесть стилистики и художественного исполнения, но не видят аналогичного зада лошади или сапожка всадника. Надо изучать вопрос дальше. Не останавливайтесь!

И за эти слова тоже думаю можно банить, но только пожалуйста по поручению Kanepsa! Наделите его полномочиями!))))

[Brios 6 809]

8 минут назад, petrex сказал:

Я уважаю тех, кто разбирается, изучает и аргументирует. Kaneps вы большой молодец! Впрочем, вы сами это знаете.

Хочу бан от Kanepsa!!!  

Kanepsa в модераторы!!!

 

Как быстро переобулся. Чувствуются занятия монетами Армавира вас многому научили. И красным и белым и Антанте.

[petrex 134]

2 минуты назад, Brios сказал:

Как быстро переобулся. Чувствуются занятия монетами Армавира вас многому научили. И красным и белым и Антанте.

Не переобулся, а получил новую информацию по теме. 

[leipasyo370 26 465]

Осенью 1723 года Фёдор Медынцев отбывает в Питер для налаживания инструментального производства, далее в 1724 Иван Захаров и Лукьян Дмитриев. В сентябре 1725 года Иван Андреев. И до 1727 года остаётся единственный квалифицированный резчик на Кадашевском дворе, Осип Калашников. Но он в 1727 был арестован. Возможно, что аверсы копеек 1724 резал Фёдор Подоруй. Он как раз был в то время на Кадашевском дворе и имел кстати учеников. Правда информации о нём после 1725 года нет, но аверсы копеек 1728-1729 гг. могли резать его ученики. имхо конечно.

[Kaneps 5 120]

1 час назад, Brios сказал:

Я правильно понимаю, что монета ТСа тогда получается, учитывая кривенький гурт и старого всадника, из 1й партии 28 года.

Ну это можно только предположить с большой долей вероятности, а касаемо кривенького гурта то на крупношрифовых гурт отличается от гурта где надпись меньше, Гоша даже говорил что вроде с крупным шрифтом чеканил другой двор.

[petrex 134]

14 минут назад, Brios сказал:

Как быстро переобулся. Чувствуются занятия монетами Армавира вас многому научили. И красным и белым и Антанте.

Давайте так! Kaneps говорил, что есть вариант, что поддельный штемпель мог изготовить мастер, но таких он ещё не видел, и снял бы перед ним шляпу!

Brios показал фотографии монет с подобными задницами лошадей и сапожками наездника.

Но! Ни жопа лошади, ни сапожки, и т.д. не похожи на рисунок монеты ТСа, есть только художественное сходство! Это важно. Или мастер который бил этот штемпель был темже мастером который бил штемпель к копейке 1724 года! Или супер мастер сделал супер подделку. Вместе с тем, после замечаний Kanepsa, безспорно подмеченных в самую точку, я не могу иначе, как признать что копейка ТСа имеет право на оригинальность. Изучать нужно дальше. Я об этом и написал. А не переобулся.

И никаких аналогий с темой Армавира нет. 

Мы все ищем информацию и меняем свое мнение время от времени. Даже самые высокоранговые эксперты в вопросах оригинальности монет РИ некоторое время находятся в ступоре.

 

[Rappoport 1 395]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Осип Калашников. Но он в 1727 был арестован

Что натворил?

[Kaneps 5 120]

2 минуты назад, Rappoport сказал:

Что натворил?

Чеканы своровал

[petrex 134]

2 минуты назад, Rappoport сказал:

Что натворил?

Это он украл с мондвора штемпели? Кстати возможно это его работа))))) будет весело.

[Rappoport 1 395]

13 часов назад, petrex сказал:

я не могу иначе, как признать что копейка ТСа имеет право на оригинальность. Изучать нужно дальше. Я об этом и написал. А не переобулся.

Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть. В политике нет убеждений, есть обстоятельства.

(с) Шарль Морис де Талейран-Перигор

13 часов назад, Kaneps сказал:

Чеканы своровал

А что за чеканы, известно есть?

[petrex 134]

13 часов назад, Rappoport сказал:

Предательство — это вопрос даты. Вовремя предать — это значит предвидеть. В политике нет убеждений, есть обстоятельства.

(с) Шарль Морис де Талейран-Перигор

А настаивать на неверных утверждениях это как называется?)))))) Не глупость ли?

13 часов назад, Rappoport сказал:

А что за чеканы, известно есть?

Вы их оттиск видели на монете ТСа!)))))))

[leipasyo370 26 465]

3 минуты назад, Rappoport сказал:

Что натворил?

Я же писал выше, кража чеканов с монетного двора. Он был в числе виновных: " В прошлом 1727 году впал я, именованный, в погрешении, о чём явствует по делу в Монетной канцелярии, за которое погрешение и приговорён был к смертной казни"