Иван Антонович. Рубль 1741 СПБ. Обсуждение

[Марк70 4 145]

Извините, что влезаю. По антонычам я, практически ноль, хотя думаю, что подержав монету в руках, своё мнение бы составил.

Но мне тоже интересно, а тратить время на "рытье" интернета не могу. В темах, где я считаю возможным высказать своё мнение, я его открыто высказываю.

Но, даже при стопроцентной уверенности, всегда с поправкой на то, что оно высказывается по фото.

Здесь никто никому ничего не обязан. Но если кто-то из понимающих просто коротко напишет "мне видится подлинник" или наоборот, то никто в него ничем кидаться не будет, думаю. Каждый сам решает, как относиться к мнению этого человека. А о нюансах можно не распространяться. Все имхо.

[Esromeron 3 466]

Думаю, что мне пора отписываться от этой темы. Сказать мне больше нечего.

 

P.S. Смокчите карамельку, пока есть возможность, разбирающиеся вы наши.

Изменено 10 мая 2019, 09:02:49 пользователем Esromeron

[немец1_2010 3 462]

интересно.вы каждую тему ТС .будете так бурно обсуждать ? 

подпишитесь на его новые темы.он плодовитый  

http://coins.su/forum/profile/51001-selyanin/?do=content&type=forums_topic&change_section=1

[тихоня 76]

Я так понял, что многоуважаемый Гюнтер вполне определённо высказался в пользу неподлинности предмета. Его полунамёков вполне достаточно для такого понимания.

[AnatolyT 33]

111

Изменено 10 мая 2019, 09:42:10 пользователем AnatolyT

[Rappoport 1 395]

1 час назад, Esromeron сказал:

Меня волнует будущее нумизматики, как ни громко это звучит. И то что я вижу в серебре, скоро будет и в меди. И то, что специалисты сквозь пальцы смотрят на огромное количество ходящего вокруг фуфла в серебре (мало того, еще и третируют и унижают тех, кто хоть как-то пытаются с фуфлом бороться, за примерами далеко ходить не надо), у меня лично вызывает сильные опасения.

 

Во деляга! Тебе бы на митингах выступать...

Жаль что не понял до сих пор, что все адекватные люди давно уже вышли из этой вашей нумизматики.

Остались только дяди с большими деньгами, которым впаривать фуфло просто опасно для жизненно-важных органов, с возможностью летального исхода.

Ну и лошки-терпилы, которые никуда жаловаться не побегут, а в очередной раз утрутся соплями, немного пошумев...

Это мой взгляд из-за угла, ни в коей мере не претендующий на истину

[petrex 134]

16 часов назад, Гюнтер сказал:

я смотрю...в теме много спецов... Может по этому предмету еще чё скажите?

Аверс один в один как на аукционе. Про реверс такого сказать не могу...

А из какого источника ваше фото?

[Esromeron 3 466]

17 минут назад, Rappoport сказал:

Во деляга! Тебе бы на митингах выступать...

Жаль что не понял до сих пор, что все адекватные люди давно уже вышли из этой вашей нумизматики.

Остались только дяди с большими деньгами, которым впаривать фуфло просто опасно для жизненно-важных органов, с возможностью летального исхода.

Ну и лошки-терпилы, которые никуда жаловаться не побегут, а в очередной раз утрутся соплями, немного пошумев...

Это мой взгляд из-за угла, ни в коей мере не претендующий на истину

Из уважения к вам отвечу. Мне кажется, вы излишне драматизируете ситуацию. Судя по последним крупным аукционам, в особенности - с распродажи коллекции Соболина, никто никуда не вышел. Когда продается материал с понятной историей, его грех не купить. Правда, это не помешало там пройти смешному детскому фуфлу, но это, право, мелочи с ценой в несколько десятков тысяч рублей.

 

А вообще, как собирателю-лошку, мне уменьшение количества коллекционеров Имперской меди было бы чем-то даже на руку. Я буду ее собирать, даже если останусь такой один. Вот я развернусь-то.  

[petrex 134]

Если на м-дв правильные монеты, то разница между лицами на представленной ТСом монете очевидна!

[Rappoport 1 395]

5 минут назад, Esromeron сказал:

Судя по последним крупным аукционам, в особенности - с распродажи коллекции Соболина, никто никуда не вышел. Когда продается материал с понятной историей, его грех не купить.

Это купили люди из 1-й категории, для которых вопрос денег вообще никогда не стоит, у них вышки качают каждый день, за них не переживай!

Но всех этих покупцов можно пересчитать по пальцам одной руки и на них вообще не стоит ориентироваться в плане ценообразования.

[Rappoport 1 395]

15 минут назад, petrex сказал:

Если на м-дв правильные монеты, то разница между лицами на представленной ТСом монете очевидна!

 

Фигасе, с каких это пор люди научились получать огонь давать такие умозаключения по мутным фото???

[petrex 134]

Третье фото Гюнтера! Ну не лично его профиль, а представленное им фото))))

 

[Rappoport 1 395]

Только что, petrex сказал:

Третье фото Гюнтера! Ну не лично его профиль, а представленное им фото))))

 

На соседку мою похож, который 3-й...

[petrex 134]

Только что, Rappoport сказал:

Фигасе, с каких это пор люди научились получать огонь давать такие умозаключения по мутным фото???

Линии лба разные, носы разные, подбородки разные, на башке лаврового листа не должно быть а он есть. Пуансонами прическу делали?

Она тоже разная на всех.)))))

Ну как-то так.

[Варя 14]

14 часов назад, Esromeron сказал:

У меня все просто: если знаешь, что монета фуфло - скажи. Тогда вот это будут делать реже и сильно осторожнее.

 

 

Приветствую Всех. 

Уважаемый Esromeron, я с глубоким Уважением отношусь к Вашему направлению в коллекционировании монет РИ, но... Говорить - фуфло, без обоснования это... МОВЕТОН, на благо имитаторам(подрожателям). А то что, кто то без обоснования называет монету фуфлом, это не правильно и сильно вредит Нумизматы кем. Нам нужно общаться, приводить аргументы, в ту или иную сторону. И пусть, обязательно, мы будем ошибаться..., но обоюдную истину..., мы к ней придём. А так, без предварительных условий..., Нумизматика умирает! Но мы ей не дадим! 

А по теме, ещё раз..., Гюнтер, объясните от куда?, на поверхности аверс-реверс появились по диаметру, компенсирующие "риски" которые технологически были придуманы для избежания разрыва металла по окружности монеты..., но! 

Учитывая, что разрыв мог произойти только при чеканки без ободка(кольца) с последующим (после чеканки, нанесением гуртового оформления) , т. е. вне МД... То можно, нужно делать вывод, что это за монеты. А ещё раз, кто сможет технологически совместить печатное кольцо с выпуклым гуртом(а оно было двух, трех, четырёх состояние), и все эти риски по диаметру..., а? 

[Esromeron 3 466]

26 минут назад, Rappoport сказал:

Это купили люди из 1-й категории, для которых вопрос денег вообще никогда не стоит, у них вышки качают каждый день, за них не переживай!

Но всех этих покупцов можно пересчитать по пальцам одной руки и на них вообще не стоит ориентироваться в плане ценообразования.

Там купили все мои знакомые, без исключения (и я тоже, конечно). А больше всех (по количеству лотов) купил один из известных дилеров. Так что слухи о закате коллекционирования слегка преувеличены!

 

P.S. И да - я про медь. За остальным не слежу.

Изменено 10 мая 2019, 10:42:03 пользователем Esromeron

[Rappoport 1 395]

20 минут назад, Esromeron сказал:

Там купили все мои знакомые, без исключения (и я тоже, конечно). А больше всех (по количеству лотов) купил один из известных дилеров. Так что слухи о закате коллекционирования слегка преувеличены!

 

P.S. И да - я про медь. За остальным не слежу.

Я вот тоже купил ящичек великолепного бордо, сижу вот, насыщаюсь вкусом 20-и летней давности...

Всяко полезнее для организма, чем металлы и их примеси... не дай бог ещё и радиоактивные

[stro2007 26]

Так вроде ж уже все обсудили, и по заявлению администрации аукциона с подлинностью все в порядке

[petrex 134]

9 минут назад, stro2007 сказал:

Так вроде ж уже все обсудили, и по заявлению администрации аукциона с подлинностью все в порядке

А где гробик с сертификатом?))))

Может у монеты есть провенанс?

[stro2007 26]

2 минуты назад, petrex сказал:

А где гробик с сертификатом?))))

Может у монеты есть провенанс?

Об этом ведомо лишь грейдинговой конторе и продавцу.

[Rappoport 1 395]

19 минут назад, stro2007 сказал:

Так вроде ж уже все обсудили, и по заявлению администрации аукциона с подлинностью все в порядке

Не слушайте жадных и алчных рускодилеров, им бы только обосрать, чтоб потом за копейки купить!

Хреново им сейчас, времена такие...

[petrex 134]

27 минут назад, stro2007 сказал:

Об этом ведомо лишь грейдинговой конторе и продавцу.

Такие рарики выставляются только после грейда и получения сертификатов.

Иначе, все монеты заведомо в этой категории цены являются фуфлом!

[Серебрянский 20]

41 минуту назад, petrex сказал:

А где гробик с сертификатом?))))

Может у монеты есть провенанс?

На том ресурсе мнение админов за место гробиков с сертификатами))))

да и продавец предмета из приближенных ...и по этому для них вопрос оригинальности закрыт....

[3777 1 588]

2 часа назад, немец1_2010 сказал:

интересно.вы каждую тему ТС .будете так бурно обсуждать ? 

подпишитесь на его новые темы.он плодовитый  

 

Во, ещё один профайлер. Щитай психологический портрет, а по нему оригинальность товара. 

 

3 минуты назад, Серебрянский сказал:

На том ресурсе мнение админов за место гробиков с сертификатами))))

да и продавец предмета из приближенных ...и по этому для них вопрос оригинальности закрыт....

И ещё один...  

 

так, походу, и фунцыклирует оценка подлинности в Интернете.  

 

 Остаётся провести голосование. 

[petrex 134]

2 минуты назад, Серебрянский сказал:

На том ресурсе мнение админов за место гробиков с сертификатами))))

да и продавец предмета из приближенных ...и по этому для них вопрос оригинальности закрыт....

Уверен, что семь пядий во лбу эксперт сказавший "мамой клянусь, бат" - страшнее, чем просто без мнений продавать.

Ни один сказавший и подтвердивший оригинальность из уважаемых, не даст сертификат подлинности. Зассыт! Скажет, что он крутой перец и ему это не надо. А продает тоже крутой спец! ))) Все верят в их мнение безоговорочно! А покупатель думаю не такой долбоеб, чтобы хотябы не спросить, а дадите сертификат? Цена сертификата пшик по сравнению со стоимостью монеты. Поэтому сертификат априори должен идти в комплекте с монетой а не наоборот!

Имхо! И мнение большинства.