Слабирование дешевых монет NGC

[RYLNK 1 155]

Добрый день.  Прошу немного прояснить ситуацию.  Есть всем известная компания NGC.  Как я нашел на одном русскоязычном сайте, стоимость слабирования для дешевых монет стоит около 3700 руб.  Однако на просторах рунета вижу много, очень много слабированных  монет NGC с высоким грейдом (66,67) практически равные по стоимости таким же монетам в подобном состоянии без гробика. Другими словами стоит монета в NGC в состоянии MS 66 - 6000 рублей, слаб хороший, все бьется по базам и похожая монета в подобном состоянии без слаба те же 5000-6000 руб. Вопрос, как так происходит? Т.е. кто-то удачно купил монету пусть за 4500 без слаба, заплатил 3700 за слабирование, получил высокий грейд  и продал за 6000 руб, а если это не первые руки, так и еще дешевле. А если смотреть AU, то ситуация еще абсурднее, слабированные монеты стоят и 1500 и 2000, но тут могу предположить что когда отдавали на грейдинг надеялись получить оценку выше и просто сливают то что не удовлетворило собственную коллекционную оценку, хотя если существует такая высокая планка, думаю человек на глаз может определить MS от AU. В чем тайна? Может, есть возможность слабировать дешевле чем 3700, хотя сомневаюсь, ну не может по определению стоить как в ННР 600 рублей.  Зачем слабируют дешевые монеты? Зачем такая сложная процедура, приводящая к финансовым потерям? Если это обсуждалось, прошу ткнуть носом, не нашел.... Спасибо за ответы.

[Br. Dr. Koran 648]

"Это для лохов стоит 3700, а для нормальных пацанов три бакса"

[RYLNK 1 155]

5 минут назад, Br. Dr. Koran сказал:

"Это для лохов стоит 3700, а для нормальных пацанов три бакса"

После такого ответа, даже не знаю что можно добавить..... Был бы логический вопрос, как переквалифицироваться из лоха в нормального пацана и слабировать по 3 бакса, но думаю мало вероятно кто такую схему откроет. Благо я только задался этим вопросом и не успел попасть в категорию "для лохов" Но что-то прояснилось....

[plantator 219]

Лично дл ясебя пока не вижу смысл аслабировать. У меня и монет дорогих нет, да и думаю, что лучше зранить в планшетах, холдерах и тд. \ведь иногда хочется взять, подержать монетку. А слаб все... Смотреть можно, трогать нет 

[Случайный прохожий 666]

24 минуты назад, RYLNK сказал:

как переквалифицироваться из лоха в нормального пацана и слабировать по 3 бакса

Если задался целью слабировать, то никак.

[RYLNK 1 155]

2 часа назад, Случайный прохожий сказал:

Если задался целью слабировать, то никак.

Вы имеете в виду что мне это непосильно по ряду причин или Вы сомневаетесь в том что по 3 бакса это вообще возможно?

2 часа назад, plantator сказал:

Лично дл ясебя пока не вижу смысл аслабировать. У меня и монет дорогих нет, да и думаю, что лучше зранить в планшетах, холдерах и тд. \ведь иногда хочется взять, подержать монетку. А слаб все... Смотреть можно, трогать нет 

Ну у меня немного другая позиция, но это мы сейчас в стандартную многообсуждаемую тему уйдем, не очень хотелось... Кроме того понятие дорогие и нет у каждого свое

[Случайный прохожий 666]

Возможно всё. Но слабирование, это для лохов.

[plantator 219]

2 минуты назад, RYLNK сказал:

Ну у меня немного другая позиция, но это мы сейчас в стандартную многообсуждаемую тему уйдем, не очень хотелось... Кроме того понятие дорогие и нет у каждого свое

Да это я так... мысли вслух  На днях придет планшет, который наш форумчанин для меня изготовил. Дешевле слаба в разы, но хранит 8 монеток. Планшет для патинирования. Монетки будут лежать в целостности и сохранности, а потом в холдер за 2 рубля и в ящичек. Надоел холдер, разорвал и одел в новый. Затраты 2 рубля  Я просто к тому, что слаб по ряду причин не является основополагающей целью в нумизматике, но ваше мнение уважаю. 

С уважением, Евгений.

[RYLNK 1 155]

1 час назад, plantator сказал:

Я просто к тому, что слаб по ряду причин не является основополагающей целью в нумизматике...

Тут вообще бесспорно.

Но все же если убрать момент что само слабирование это для лохов и в этом смысла нет и деньги в топку и  вообще это гробы и потрогать нельзя и т.д. и т.п. Хотелось бы понять что за волшебный способ превращения 55 баксов в 3. Очень уж стало интересно, может кто прояснит?  

[plantator 219]

3 минуты назад, RYLNK сказал:

Но все же если убрать момент что само слабирование это для лохов и в этом смысла нет и деньги в топку и  вообще это гробы и потрогать нельзя и т.д. и т.п. Хотелось бы понять что за волшебный способ превращения 55 баксов в 3. Очень уж стало интересно, может кто прояснит?  

Я думаю, что те, кто в курсе - не прояснят. Или может есть некое условие: слабировать кучу монет дешевле, например.

[коллин 470]

инвойс

[RYLNK 1 155]

2 минуты назад, plantator сказал:

Я думаю, что те, кто в курсе - не прояснят. Или может есть некое условие: слабировать кучу монет дешевле, например.

Ну подождем, может быть кто-то поможет. Форум это же сообщество единомышленников и создан в т.ч. для помощи, а раз монеты что так что так стоят почти одинаково, коммерции особой тут нет и как следствие этот "секрет" не несет особого коммерческого смысла и по логике хлеба не отберет. Про кучу понятно, но все одно три бакса это прям как-то совсем мало...

[starik377 254]

..монета в слабе , наверное красиво , впечатляет ...но не более , а как же эту "прелесть " потискать ,ощутить так сказать всё совершенство ,прощупать историчность если хотите ,эпохи , прочувствовать , это может только металл передать , а , так , пластмаска оно и есть , я , понимаю , люди хотят поднять престиж товара , то есть монеты для продажи ,это другое дело , но опять же , а на всех ли это действует ?

[RYLNK 1 155]

35 минут назад, starik377 сказал:

 люди хотят поднять престиж товара , то есть монеты для продажи ,это другое дело , но опять же , а на всех ли это действует ?

Не очень хотел переходить к этой теме, но отвечу. Кроме мнения,  что слаб это только монета для продажи существует еще мнение.  Что кроме опытных, заслуженны, уважаемых экспертов, коллекционеров, людей которые всю жизнь посветили нумизматике, которых абсолютно без лести я очень уважаю и почти все присутствуют на данном форуме и спасибо за это ему, и которым эти слабы вообще не интересны, которые на глаз без заминки скажут подлинная монета или нет, назовут состояние по 70 бальной шкале, скажут, что с ней делали, мыли, чистили и т.д. знают как правильно хранить монеты и вообще знают все. Есть огромный класс новичков или относительно новичков, не барыг, не однодневок, а тем кому это действительно интересно, которые «плавают» в разной степени во всех темах, о которых написал выше и грейдинг монет это, пожалуй, единственный способ получить зафиксированное документально мнение эксперта, а в случае NGC, ННР и группы экспертов  не очень дорого чисто для себя, не для продажи, для себя. Ну не все работают в этой сфере, не через всех проходят тысячами ежедневно монеты и познать все нюансы, познать все тонкости - это огромное время длиною в жизнь, а хорошие монеты очень хочется иметь сейчас…  и более того я лично учусь, учусь, читаю, сравниваю, общаюсь, т.к. мне это на столько интересно что извините «башню рвет» и рвет уже относительно много лет и с помощью этого форума, я считаю, что сильно шагнул вперед.  Так вот чтобы просто понимать, что ты имеешь, не купить фуфло, а если купить проверить, опять же с помощью грейдинга и вернуть купленное и можно заплатить эти не самые большие деньги, ну не говоря, что это один из вариантов хранения и не самый плохой.  

[plantator 219]

37 минут назад, starik377 сказал:

..монета в слабе , наверное красиво , впечатляет ...но не более , а как же эту "прелесть " потискать ,ощутить так сказать всё совершенство ,прощупать историчность если хотите ,эпохи , прочувствовать , это может только металл передать , а , так , пластмаска оно и есть , я , понимаю , люди хотят поднять престиж товара , то есть монеты для продажи ,это другое дело , но опять же , а на всех ли это действует ?

Вот я с вами согласен. Монеты собирают или для перепродажи, или... для эстетического удовлетворения. Слабы - для перепродажи. Увеличивается престиж и можно выгоднее "толкнуть". Но это сугубо личное мнение.

[tyre 215]

Монеткам нужен мюнцкабинет и белые перчатки....

[МиМ 1 877]

По имеющейся у нас информации стоимость слабирования зависит не только от ценности монеты.

Влияет:

1) оценка

2) скорость запаковки.

3) личность сдатчика (персональный  статус дилера и большие объемы сдаваемого материала влияют also)

 

Cама процедура запаковки мало кому обходится дешевле 15-19 долларов, но к этому добавляется стоимость пересылки страховки и т.д.

 

Будете паковать и присылать по несколько тысяч монет в год - будете иметь льготные условия.

Вопрос только в том - надо ли это вам такой ценой

[RYLNK 1 155]

2 минуты назад, МиМ сказал:

 

Вопрос только в том - надо ли это вам такой ценой

Так вот о том и вопрос был, для чего пройдя все пересылки, заплатив денег и главное получив хорошую оценку ее продают в убыток? И это не единичный, а массовый случай. Где смысл? 

[starik377 254]

7 минут назад, tyre сказал:

Монеткам нужен мюнцкабинет и белые перчатки....

Ну тут уж кто как для себя понимает ..., некоторые, я знаю, хранят коллекции в банковских ячейках .

[tyre 215]

1 минуту назад, starik377 сказал:

Ну тут уж кто как для себя понимает ..., некоторые, я знаю, хранят коллекции в банковских ячейках .

Кому как, это точно. Я думаю все в основном собирают то что не требует ни ячеек, ни слабов....

[starik377 254]

13 минут назад, RYLNK сказал:

мне это на столько интересно что извините «башню рвет»

...ну это ,думаю , очень хорошо , здесь таких большинство ,

 

15 минут назад, RYLNK сказал:

единственный способ получить зафиксированное документально мнение эксперта, а в случае NGC, ННР и группы экспертов

..а по моему есть достаточно случаев где "группа экспертов " слабировала что попало , с алюминиевым рублём 1924 якобы подлинным не такая история была?, это на вскидку , "старшие товарищи " думаю больше информации имеют..

[МиМ 1 877]

11 минут назад, RYLNK сказал:

Так вот о том и вопрос был, для чего пройдя все пересылки, заплатив денег и главное получив хорошую оценку ее продают в убыток? И это не единичный, а массовый случай. Где смысл? 

 

Стакс или допустим Марков и Ко могут иметь VIP статус и такие же VIP-условия, при продаже какой то большой коллекции - дорогие монеты грейдят по дорогому тарифу, а остальное по "копеечному" - и монеты не-проданные на аукционе  продают  стоковыми кучами уже в слабах, и по весьма скромным дилерским ценам.

[starik377 254]

8 минут назад, tyre сказал:

Кому как, это точно. Я думаю все в основном собирают то что не требует ни ячеек, ни слабов..

..да , конечно , например у меня нет в коллекции UNC , я , не миллионер  ,я -пенсионер :-)))), собираю что могу ,мне это занятие по душе , если получается , приобретаю монету получше ...., собственно как все наверное.

[RYLNK 1 155]

47 минут назад, starik377 сказал:

, "старшие товарищи " думаю больше информации имеют..

Однозначно и бесспорно. Ну во первых сфоткать правильно монету так чтобы она приравнялась к "подержал в руках" не возможно, даже чтобы было похоже, нужна хорошая оптика, свет и главное руки чтоб из того мест были. и если все начнут сыпать свои монеты подряд, перед покупкой. после покупки, "все старшие товарищи" просто всех пошлют, нафиг им это надо? Бюро добрых услуг? Если ты не понимаешь - учись, да долго. или плати, но сразу вот тут второй вариант.

42 минуты назад, МиМ сказал:

Стакс или допустим Марков и Ко могут иметь VIP статус и такие же VIP-условия, при продаже какой то большой коллекции - дорогие монеты грейдят по дорогому тарифу, а остальное по "копеечному" - и монеты не-проданные на аукционе  продают  стоковыми кучами уже в слабах, и по весьма скромным дилерским ценам.

Спасибо за ответ

[Max Otto von Stirlitz 2 645]

О чем эта тема? Очередные "мудовые рыдания".

Стыдитесь, товарищи нумизматы!

 

 

Изменено 20 фев 2019, 11:23:41 пользователем Max Otto von Stirlitz
орфография