8 мая 2017, 09:55:53 (изменено) 4 минуты назад, Гюнтер сказал: Нет, не правильно... Устал объяснять... Отваливаю... Всё как раз правильно, вот ещё пример, где продавец задаёт кратность шага http://coins.su/forum/topic/209311-denga-1793-bez-oboznacheniya-monetnogo-dvora-do-250317-v-2100-msk/#comment-2324480 и прочитайте ещё раз внимательно вот этот пост http://coins.su/forum/topic/212794-torgi-na-birzhe/?do=findComment&comment=2363145 и пост чуть выше, со сноской правил. Изменено 8 мая 2017, 09:56:56 пользователем leipasyo370 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 09:59:08 (изменено) 7 минут назад, Mykhalych сказал: Продавец дважды объявил шаги кратные 51 рублю недействительными, чем подтвердил свое намерение акцептовать шаги кратные исключительно 50 рублям. В результате, лот ушел заявителю меньшей ставки сделанной по времени позднее большей)) Тут два вопроса, поэтому отвечаю по пунктам. 1. Мнение продавца ошибочно, т.к. не соответствует правилам. Согласно пункту 26.1. "Какие-либо изменения условий торгов после выставления лота не допускаются...", в т.ч. и дополнения к первоначальным условиям торгов. У продавца вообще нет права объявлять ставки недействительными. Он может в условиях торгов оговорить (обоснованно) отказ от принятия чьих-либо ставок, но воздействовать на уже сделанные ставки не может. 2. Лот ушёл по максимальной действительной ставке. Ставка 190 была недействительна по шагу, ставка 1900 была недействительно как исправленная. Изменено 8 мая 2017, 10:02:47 пользователем iff Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:05:07 9 минут назад, Гюнтер сказал: Нет, не правильно... Устал объяснять... Отваливаю... Похоже, по русски, всё дело в частичке "ОТ ")) Если ее нет, то шаг строго по 50, если пишется шаг "от 50", то можно и по 51. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:06:46 1 минуту назад, Mykhalych сказал: Похоже, по русски, всё дело в частичке "ОТ ")) Если ее нет, то шаг строго по 50, если пишется шаг "от 50", то можно и по 51. И Вы туда же http://coins.su/forum/topic/212794-torgi-na-birzhe/?do=findComment&comment=2363145 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:12:01 Только что, leipasyo370 сказал: И Вы туда же http://coins.su/forum/topic/212794-torgi-na-birzhe/?do=findComment&comment=2363145 У Вас безграмотные правила... Продолжайте от них отталкиваться... Успехов... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:12:06 23 минуты назад, немец1_2010 сказал: раздули на пустом месте. если в торгах стоит 50 .р . ент не озночает.шо шаг равен полтосу. ставка 1551 р или 1666 к примеру не запрещается по условиям торгов Ну вот, хоть один здравомыслящий...... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:13:20 32 минуты назад, iff сказал: Как участникам торгов правила и не дают преимущества администраторам. А вот как администраторам, следящим за соблюдением правил, они дают преимущество, но и ответственность за соблюдение правил. Правила итак едины для всех, однозначность же трактовки - это больше вопрос правильного понимания правил, чем вопрос их формулировки. Заведомо правила должны создавать преимущество тем, кто их соблюдает по сравнению с теми, кто ими пренебрегает. Насчёт доступа к кнопкам. Естественно недопустимо злоупотреблять доступом к кнопкам, но как выясняется этим злоупотребил рядовой участник используя доступную ему кнопку исправления ставки. Тут либо исправленная ставка считается недействительной либо надо технически отсечь возможность исправления ставок, чего пока не сделано. Если ставка исправлена по времени раньше последующей, то какие основания считать ее недействительной?)) То , что кто-то сделал свою меньшую и позднее, оправданий иметь не может) Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:13:34 Только что, Гюнтер сказал: У Вас безграмотные правила... Продолжайте от них отталкиваться... Успехов... Это вторичный вопрос, по поводу правил. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:17:58 Математики)) 50 оно и в Африке 50. 50≠51 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:20:53 (изменено) Об чём вообще разговор Правила предельно чётко всё регламентируют "25.7. Шаг аукциона определяет продавец" Всё остальное только содержит описания вариантов, какими могут быть ставки, если продавец напишет, "в диапазоне от ... до ..", то только так. Только "от" не может быть меньше 50, а "до" вообще не регламентируется" Всё. Остальное-инсинуации. Продавец указал "шаг-50 рэ" , ни больше, ни кратно, ни от ни до, чётко Таким образом победил в аукционе всё равно iff, поскольку он сделал единственную легитимную ставку -"старт" Все остальные ставки не соответствовали условиям, даже 1750 и 1800, поскольку до 1750 не было ставок 1050, 1100, 1150 и т.д. Изменено 8 мая 2017, 10:21:29 пользователем AVION Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:24:37 (изменено) Если посмотреть стенограмму торгов то ставки 190 там нет, а есть ставка 25 минут назад, iff сказал: Тут два вопроса, поэтому отвечаю по пунктам. 1. ..... 2. Лот ушёл по максимальной действительной ставке. Ставка 190 была недействительна по шагу, ставка 1900 была недействительно как исправленная. Если посмотреть стенограмму торгов, то ставки 190 там нет, и она реально недействительна, НО там есть ставка 1900, которая выше более поздней ставки 1851, и 8 минут, до окончания антиснайпера Вы сидели и скромно молчали)) И кто из нас хитрожопый?)) Изменено 8 мая 2017, 10:25:43 пользователем Mykhalych Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 10:41:19 1 час назад, leipasyo370 сказал: а там началась попытка изменения описания торгов, что и привело к бардаку. Раньше,когда была предложена контра ранее последн.суток-24ч. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 11:42:06 Прочитал тему. А ведь Гюнтер то прав. Вы участвовали на аукционах? На любом, хоть на МиМе, хоть на Редких монетах? Там шаг, это шаг. И устанавливает его аукционист. И нет там ставок 51 руб. Там шаг - жесткая величина. И это правильно. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 11:52:09 (изменено) 10 минут назад, 9525255 сказал: Прочитал тему. А ведь Гюнтер то прав. Вы участвовали на аукционах? На любом, хоть на МиМе, хоть на Редких монетах? Там шаг, это шаг. И устанавливает его аукционист. И нет там ставок 51 руб. Там шаг - жесткая величина. И это правильно. Не правильно.Может только на очниках.В онлайн пишется шаг 100 руб,но Вы без проблем можете поставить 101.И следущий щаг должен быть как мин 151. Псс.а это что очень редкая монета? Изменено 8 мая 2017, 11:53:11 пользователем Вахмурка Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 11:52:37 Только что, 9525255 сказал: Прочитал тему. А ведь Гюнтер то прав. Вы участвовали на аукционах? На любом, хоть на МиМе, хоть на Редких монетах? Там шаг, это шаг. И устанавливает его аукционист. И нет там ставок 51 руб. Там шаг - жесткая величина. И это правильно. Да, всё так... Ты можешь ПРЕДЛОЖИТЬ аукционисту свою ставку, отличную от шага, но это...право аукциониста принять ее или -нет. То есть изменить шаг во время ОЧНЫХ торгов одномоменто в принципе можно, но только...в случае если никто не поддержал ПРЕДЛОЖЕННОГО аукционистом шага,... то есть изменить правила в моменте при определенных условиях... В нашем случае правила во время ЗАОЧНЫХ торгов изменять-невозможно... Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 11:53:27 (изменено) не дочитал тему . я пишу условия , к примеру , шаг от 100 рублей и выше. то есть 101 , 102 , 122.... все эти ставки действительны , они же выше ста рублей. ни о какой кратности нет речи. Изменено 8 мая 2017, 11:53:48 пользователем ЛазА Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 11:55:57 6 минут назад, 9525255 сказал: Прочитал тему. А ведь Гюнтер то прав. Вы участвовали на аукционах? На любом, хоть на МиМе, хоть на Редких монетах? Там шаг, это шаг. И устанавливает его аукционист. И нет там ставок 51 руб. Там шаг - жесткая величина. И это правильно. Да лана! Конечно же, там не бывает ставок, подобных 51 рублю. А здесь народ (в том числе, каюсь, и я) таким образом немного развлекается. Есть некоторые нюансы, которыми отличаются очные и заочные аукционы. На очниках не до приколов. А здесь можно чуточку похулиганить. А на МиМе, например, я об этом писал, видел не раз как при достигнутом уровне цены, например, 110.000 рублей и шаге 10.000 рублей ставили ставку 123.400 рублей (видимо, пересчет с долларов или евро в рубли) и она преспокойно проходила. И никто не возмущался. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:00:13 (изменено) А какой должна быть следующая ставка, если кто-нибудь на кон Нагер поставил?(обязателен к приему на ЦФН) Нагер+51руб.сверху не канает,согласно Правилам продажи. Изменено 8 мая 2017, 12:02:01 пользователем sovetoff Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:06:27 19 минут назад, 9525255 сказал: Прочитал тему. А ведь Гюнтер то прав. Вы участвовали на аукционах? На любом, хоть на МиМе, хоть на Редких монетах? Там шаг, это шаг. И устанавливает его аукционист. И нет там ставок 51 руб. Там шаг - жесткая величина. И это правильно. Шаг в 51 руб делается исключительно для того, чтобы сбить участников с толка, провоцируя следующий шаг, скажем 100, который будет ниже установленного шага в 50. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:07:48 15 минут назад, Вахмурка сказал: Не правильно.Может только на очниках.В онлайн пишется шаг 100 руб,но Вы без проблем можете поставить 101.И следущий щаг должен быть как мин 151. Псс.а это что очень редкая монета? Монета редкая и стоит 15 тыр Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:09:42 ЕшО раз. Формально Гюнтер прав. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:10:32 Только что, Mykhalych сказал: Монета редкая и стоит 15 тыр Ну тогда,если по спаведливости ,так как все свои.В том числе и продавец,надо делать заново аукцион.Мнение разделись 50 на 50.Один довольный и много недовольных. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:11:14 (изменено) 3 минуты назад, Mykhalych сказал: Монета редкая и стоит 15 тыр Реально? Хренассе. Тогда результат для продавца за пределами любых представлений о добре и зле. Получается, не надо тут вообще и пытаться что-либо продавать. Изменено 8 мая 2017, 12:11:24 пользователем Max Otto von Stirlitz Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:12:55 2 минуты назад, Mykhalych сказал: Монета редкая и стоит 15 тыр Надо не только правила знать,но и крайние проходы просматривать. пс.Снова iff победил Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
8 мая 2017, 12:13:59 И зачем было при такой цене монеты срач из-за 50 рублей заводить? Че-та все как-то криво в этих торгах. И Ифф опять участвует, как это у него получается, я так не умею. Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
