Копейка 1724 «Рамочная» в слабе CPRS MS 63 BN. Атрибуция и оценка

[Garfob 147]

Доброе утро!

Коллеги, просьба оценить и атрибутировать 

[Warmus 19]

Известный предмет. С Кюнкера 17 года. Есть мнение, что это подделка. 

 

P.S. В коробке не видно ничего. Так лучше:

[leipasyo370 29 462]

2 часа назад, Warmus сказал:

Известный предмет. С Кюнкера 17 года. Есть мнение, что это подделка

 

P.S. В коробке не видно ничего. Так лучше:

А гурт можно увидеть, а то мнение по двум сторонам, как-то не комильфо. 

[Убогий 2]

Скорее всего гурт будет нормальным,а вот впечатление от монеты двояко,перед покупкой я бы посмотрел на нее вживую

[Убогий 2]

Монета продавалась раза 4 на кюнкере, я бы поставил ,что на 90 % это новодел,но не современный, а  19 века

[iff 12 637]

27 минут назад, Убогий сказал:

Монета продавалась раза 4 на кюнкере, я бы поставил ,что на 90 % это новодел,но не современный, а  19 века

А разве бывают современные новоделы?

[Убогий 2]

Нет,только фуфло

[Numizm99 45]

Роскошная монета!  Звезда в любой медной коллекции

[gvele 21 305]

9 часов назад, Numizm99 сказал:

Роскошная монета!  Звезда в любой медной коллекции

Это да.

Но при условии подлинности...

[Убогий 2]

Редкая расстановка букв в слове го___да.

Но штемпель я такой не нашел, может плохо искал...

[800nm 103]

Фото десятилетней давности:

[leipasyo370 29 462]

Гурт не совсем нравится. 

[Numizm99 45]

Эту монету в свое время смотрели опытные медники и насколько помню правильная (по крайней мере у меня так отмечено). Да и тут она обсуждалась лет 7 назад

[Numizm99 45]

В принципе, если взять музейные фонды типа ГИМ и ему подобных там этих рамок пруд пруди-и желтых и зелёных, и лучше и хуже, каких хочешь вообщем. Сама по себе позиция далеко не редкая. Популярная - да.  Востребованная - да. Знаковая-да. Эксклюзивность состояния представленного экземпляра-однозначно! За это платили, платят и будут платить. Взять хоть коллекцию Барона фон Аш, с медью выдающегося качества, это говорит о том, что при определенных условиях хранения возможно сохранение предметов в состоянии в близком к моменту выпуску (речь о меди 18в). Мы же не знаем в каких условиях, как и где именно она хранилась, хотя может кто ближе к бирже на тот момент был и знают историю происхождения. Было бы очень интересно узнать! В проходах по старым торгам не припомню (до Kunker)

[Guisante 176]

Был ещё такой же предмет.

[gvele 21 305]

Вот вам и монеты в слабах!

Всё на чистом доверии.

Лично я такую копейку никогда бы не купил, будь я хоть миллиардером!

Потому что с этой монетой ничего точно не понять.

А строить всё только на доверии к грейдинговой конторе - то ещё решение...

Сами знаете, какие там бывают специалсты по России.

[minibox44 8]

В 02.05.2026 в 07:53, Garfob сказал:

Доброе утро!

Коллеги, просьба оценить и атрибутировать 

Безусловная подделка высокого качества. И это уже 10 лет назад было установлено и определено. И даже Кюнкер с этим согласился, вернув кэш тому,кто ее у него приобрел тогда...

[Serg-antik68 1 775]

Даже знаю кому вернул ........

Изменено 5 мая 2026, 12:48:43 пользователем Serg-antik68

[leipasyo370 29 462]

2 часа назад, minibox44 сказал:

Безусловная подделка высокого качества. И это уже 10 лет назад было установлено и определено. И даже Кюнкер с этим согласился, вернув кэш тому,кто ее у него приобрел тогда...

Но, как с таким гуртом, повторюсь, мэтры записали её в оригиналы?

[Guisante 176]

7 минут назад, leipasyo370 сказал:

Но, как с таким гуртом, повторюсь, мэтры записали её в оригиналы?

А что с гуртом не так?

[leipasyo370 29 462]

3 минуты назад, Guisante сказал:

А что с гуртом не так?

Вы считаете, что это нормальный гурт для рамочной клпейки?

[Guisante 176]

Я вам вопрос задал. 

6 минут назад, leipasyo370 сказал:

Вы считаете, что это нормальный гурт для рамочной клпейки?

Я не знаю. Я вам вопрос задал,  по вашему высказыванию вы точно знаете. Или не знаете?

[leipasyo370 29 462]

Только что, Guisante сказал:

Я вам вопрос задал. 

Я не знаю. Я вам вопрос задал,  по вашему высказыванию вы точно знаете. Или не знаете?

Я уже высказал своё мнение, зачем задавать мне вопросы? 

И соответственно спросил у Вас, раз Вы считаете его нормальным.

Вроде всё логично и понятно.

[minibox44 8]

гурт похож на оригинальный. Не совсем похож, у рамочных он более вытянутый, но и на гурт от денги он не похож, поэтому +/-

Реально серьезная подделка.

Если бы не достаточно явные следы нарушения технологии чеканки и кривое (не оригинальное) изображение всадника - то могла сойти за оригинал

[minibox44 8]

гурт похож на оригинальный. Не совсем похож, у рамочных он более вытянутый, но и на гурт от денги он не похож, поэтому +/-

Реально серьезная подделка.

Если бы не достаточно явные следы нарушения технологии чеканки и кривое (не оригинальное) изображение всадника - то могла сойти за оригинал

Думаю ,что если поизучать под микроскопом то окажется, что выдавленные элементы рамки (изображения) имеют нулевую степень коррозии - в отличие от менее продавленного коррозийного поля монеты.