5 копеек 1725 МД. Оценка

[Firefly 39]

Цвет монеты зависит только от цвета припроверхностного слоя.

Он не зависит от возраста патины.

 

 

[Shemykin 211]

5 минут назад, Firefly сказал:

Как об стенку горох.

Вам о возрасте, вы о переливах.

Про цвет вам уже все разжевали...откуда он , и как берётся

Вот именно о возрасте, а я о чём, пример ваш с девушкой к чему непойму многие знают за это, или вы хотите сказать что ваша представленная монета за 20 лет приобретёт такие различия окислов, перейдя в такие переливы как на пятаке АМ думаю нет 

[Firefly 39]

2 минуты назад, pr001 сказал:

и он видел кабинетную патину, он сумеет отличить её от других.

Он видел то, что ему назвали "кабинетной".

Не более того

[Firefly 39]

1 минуту назад, Shemykin сказал:

Вот именно о возрасте, а я о чём, пример ваш с девушкой к чему непойму многие знают за это, или вы хотите сказать что ваша представленная монета за 20 лет приобретёт такие различия окислов, перейдя в такие переливы как на пятаке АМ думаю нет 

Как по мне...не в обиду вам.

То, что вы там себе  "знаете" о патине- так забудьте уже это.

 

Извините... ни коим образом не хочу вас обидеть

[Shemykin 211]

12 минут назад, Firefly сказал:

Образец                                  Толщина/мкм    Цвет
Медь (Cu)    —    —
Натуральная патина                  10–12    Светло - зеленый
Cu + antlerite                               20–23    Зеленый
Cu + куприт                                 20–22    Красно–коричневый
Cu + брошантит                          20–25    Темно - зеленый
Cu + антилерит + брошантит    ∼40         Зеленый

Я про пятак АМ вообще-то мне кажется монета приобретала патину при однородном цвете, а вы а купритах и.т.д.

Обитание больше склоняюсь к этому, солнце, воздух, влага, сухость и.т.д вот вам патина с переливами 

[Firefly 39]

Только что, Shemykin сказал:

Я про пятак АМ вообще-то мне кажется монета приобретала патину при однородном цвете, а вы а купритах и.т.д.

Обитание больше склоняюсь к этому, солнце, воздух, влага, сухость и.т.д вот вам патина с переливами 

Может тогда просветите, что такое природная патина...и из чего она состоит?

Буду вам отдельно благодарен.

 

[Shemykin 211]

1 минуту назад, Firefly сказал:

Может тогда просветите, что такое природная патина...и из чего она состоит?

Буду вам отдельно благодарен.

 

Вы и так смотрю много знаете, мои объяснения и то что я понимаю для себя выше сказано, как же вам я объясню про природную патину и среду обитание данной монеты, это лишь мои предположения чердак, дом, лучи солнца, дождь, и этот круговорот сотворил такое чудо  с.ув

[Firefly 39]

3 минуты назад, Shemykin сказал:

Вы и так смотрю много знаете, мои объяснения и то что я понимаю для себя выше сказано, как же вам я объясню про природную патину и среду обитание данной монеты, это лишь мои предположения чердак, дом, лучи солнца, дождь, и этот круговорот сотворил такое чудо  с.ув

И тем не менее.

Хотелось бы получить ответ на вопрос.

Что такое природная патина, и из чего она состоит?

Изменено 6 дек 2025, 15:29:02 пользователем Firefly

[Shemykin 211]

20 минут назад, Firefly сказал:

Цвет монеты зависит только от цвета припроверхностного слоя.

Он не зависит от возраста патины.

 

 

Но тут вы вообще уже дали )

[iff 11 863]

Только что, Shemykin сказал:

Но тут вы вообще уже дали )

Вы тоже не отстаёте:

21 минуту назад, Shemykin сказал:

Вот именно о возрасте, а я о чём, пример ваш с девушкой к чему непойму...  

Я вот тоже не пойму, причём тут возраст девушки? И к чему этот балаган? Лишь бы была совершеннолетней...

[Shemykin 211]

3 минуты назад, Firefly сказал:

И те не менее.

Хотелось бы получить ответ на вопрос.

Что такое природная патина, и из чего она состоит?

Я не знаю, чем глубже в это тем хуже для себя, я смотрю 

Это всего лишь  мои предположения вы же химик смотрю расскажите интересно 

[Firefly 39]

9 минут назад, Shemykin сказал:

Но тут вы вообще уже дали )

Надеюсь, что вам хорошо известно, что патина характеризуется сложной химической и металлургической структурой...и что это сочетание оксида меди- куприта (Cu2O), сложных сульфатов- антилерита [CuSO4·2Cu(OH)2], брошантита [CuSO4·3Cu(OH)2] и сульфата- халькантита (CuSO4·5H2O).

И вы в курсе того, что эти составные части имеют разное окрашивание.

 

Изменено 6 дек 2025, 15:38:51 пользователем Firefly

[Shemykin 211]

2 минуты назад, iff сказал:

Вы тоже не отстаёте:

Я вот тоже не пойму, причём тут возраст девушки? И к чему этот балаган? Лишь бы была совершеннолетней...

Двушка Павла в пример, ошибочка вышла  )))

[Firefly 39]

1 минуту назад, Shemykin сказал:

Двушка Павла в пример, ошибочка вышла  )))

Это копанная двушка, до металла ободранная 20 лет назад.

 

 

[Shemykin 211]

Только что, Firefly сказал:

Это копанная двушка, до металла ободранная 20 лет назад.

 

 

Ну так а зачем её приводить в пример когда речь шла о пятаке АМ на котором не было этого всего перечисленного вами, не понимаю вас, пятак был однородным на мой взгляд и набирал патину там где он обитал, выше писал предположения и воздействия цветов, переливов  на монету и.т.д  

[Firefly 39]

1 минуту назад, Shemykin сказал:

Ну так а зачем её приводить в пример когда речь шла о пятаке АМ на котором не было этого всего перечисленного вами, не понимаю вас, пятак был однородным на мой взгляд и набирал патину там где он обитал, выше писал предположения и воздействия цветов, переливов  на монету и.т.д  

На пятаке- куприт в приповерхностном слое.

Оттуда и цвет.

Что никак не характеризует его возраст.

[Firefly 39]

31 минуту назад, Shemykin сказал:

Cu + куприт                                 20–22    Красно–коричневый

 

[ex-SE 85]

4 минуты назад, Firefly сказал:

Это копанная двушка, до металла ободранная 20 лет назад.

 

 

Так это вроде бы без объяснений понятно и это считается красивой, естественной патиной? Все неоднородное, в пятнах, да и патина некрасивая ни по цвету, ни по наполнению, может в ваших хим формулах и названиях это и представляет интерес, но мы же на форуме нумизматики, желтая медь была всегда самая ценимая и желанная, не нравится вам словосочетание кабинетная патина, ну пусть будет чердачная, под польная, чемоданная или еще какая

[Firefly 39]

1 минуту назад, ex-SE сказал:

Так это вроде бы без объяснений понятно и это считается красивой, естественной патиной? Все неоднородное, в пятнах, да и патина некрасивая ни по цвету, ни по наполнению, может в ваших хим формулах и названиях это и представляет интерес, но мы же на форуме нумизматики, желтая медь была всегда самая ценимая и желанная, не нравится вам словосочетание кабинетная патина, ну пусть будет чердачная, под польная, чемоданная или еще какая

Если бы исходный материал был высокого качества- результат был бы тоже другого качества

[Shemykin 211]

2 минуты назад, Firefly сказал:

 

Вы опять о своём, что спорить  с вашей химией  экспертиза тогда нужна ))) есть грязь в бандероли на пятаке, думаю она уже как камень хотя была просто пыль которую можно было сдуть, я не химик но полагаю что это именно так монета 200 летней патиной 

[Firefly 39]

Только что, Shemykin сказал:

Вы опять о своём, что спорить  с вашей химией  экспертиза тогда нужна ))) есть грязь в бандероли на пятаке, думаю она уже как камень хотя была просто пыль которую можно было сдуть, я не химик но полагаю что это именно так монета 200 летней патиной 

Вам дают информацию для размышления.

А уж как вы ей воспользуетесь- ваше личное дело.

Как говорится...Sapienti sat

 

[Shemykin 211]

52 минуты назад, Firefly сказал:

Цвет монеты зависит только от цвета припроверхностного слоя.

Он не зависит от возраста патины.

 

 

Как это докажите?? чушь как по мне с.ув

[ex-SE 85]

4 минуты назад, Firefly сказал:

Если бы исходный материал был высокого качества- результат был бы тоже другого качества

Так вам Александр уже несколько страниц об этом и говорит! Если монета имеет родное поле и старую патину, то ее и не нужно «совершенствовать» обдирать до мяса и 20 лет потом держать на солнышке, в продуваем помещении, с пакетиками чая, чесночка, кошачьими саками или еще чего

[Firefly 39]

Только что, Shemykin сказал:

Как это докажите?? чушь как по мне с.ув

Надеюсь, наша дискуссия закончена.

[Firefly 39]

- А в этом доме что было до исторического материализма?
- Когда было?
- Да тогда, при старом режиме.
- А, при старом режиме барин мой жил.
- Буржуй?
- Сам ты буржуй! Сказано тебе — предводитель дворянства.
- Пролетарий, значит?
- Сам ты пролетарий! Сказано тебе — предводитель.

Разговор с умным дворником, слабо разбиравшимся в классовой структуре общества,
 продолжался бы еще бог знает сколько времени...(с)