Куда катится ННР

[Вахмурка 1 729]

ttps://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic370105/

мс 62.не прогон-рельный недавний уход.

говорим мы о 64-65.

Где искать в костюме бегемота "антонычей"в хф по цене рублей ек2 в мс 64-65,чтобы полным хлебалом хапнуть мне неведомо.

[vnukovo 704]

В 18.01.2023 в 18:15, Esromeron сказал:

Давайте расставим точки над "ё".

 

1. Слабы нужны только дилерам, тем, кто профессионально занимается перепродажей монет. Больше никому. Это для них осталась последняя возможность получить сверх-прибыль на перепродаже (Купить за тысячу, продать за 20), другой такой возможности у них не осталось (плак-плак).

2. Для покупателей слаб это, прежде всего, плохие изображения на фото (потому как через слаб на фото нифига не видно), во-вторых, долбанутая цена (помноженная дилером на 10, 20, а иногда и больше), в-третьих - ровным счетом никаких гарантий. Ни по подлинности, ни по качеству, ни по состоянию. Сейчас не имеют никакого смысла даже самые высокие грейды "MS". С тех самых пор, как грейд MS (Mint State - состояние "сразу после чеканки") стали давать черным медным корродированным монетам, хотя они "обязаны" (по определению) быть красными, без единой точки зеленки или черноты, и с тех самых пор, как величина грейда зависит не от состояния монеты, а от дружеских отношений дилера и "гробовщика".

 

Единственная польза от слаба - защита особо ценных (и реально красных в случае меди) монет. Реальная цена монеты при этом складывается из цены монеты + цена слаба, а не цена монеты, помноженная на 10. Все остальное - "спекуляция спекулянтов" на темноте и необразованности потенциальных покупателей.

 

По комментариям разных персонажей прекрасно видно, насколько они близки к "пищевой цепочке" слабирования. И  чем они ближе к ее вершине, тем сочнее комментарии о "пользе слабов", и как это здорово ими обладать. Читать смешно, честное слово.

Нумизматика, и всё что с ней связанно, сильно изменилась со времён полумрачных рядов Улан-Батора. Люди хотят покупать понятные вещи, независимо из чьих рук это продаётся. 95% покупателей живут не в Москве и не могут посмотреть подлинность и качество монет лично. Есть и такие люди, кто живёт в Москве или Питере, но у них нет времени или компетенции, ходить по аукционам и отсматривать все эти «лучшие виденные нами». Потому-что кто-то ничего лучше гнилого медяка не видел, а другие помогают с распродажами Эрмитажам. Плюс очень удобно мериться сантиметрами цифрами, у кого Гангут больше. Так что грейдинг это для покупателей, которые покупают монеты, а не для трёпа на форумах, за чашкой чая. Дилеру то всё равно чем торговать, это диктует рынок.

[leipasyo370 26 467]

Простой пример, перед НГ эта монета не стартовала с 15000 р. на "Русском наследии", а сейчас за неё уже дают 20000 р. у соседей.

[Lupo 890]

18 минут назад, Вахмурка сказал:

ttps://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic370105/

мс 62.не прогон-рельный недавний уход.

говорим мы о 64-65.

Где искать в костюме бегемота "антонычей"в хф по цене рублей ек2 в мс 64-65,чтобы полным хлебалом хапнуть мне неведомо.

проход уже не свежий, но так из того что на глаза попалось,в слабе ННР XF45. 489000 победная ставка.

Вообще антонычи,не так и часто на аукционах бывают,да так чтоб еще и в слабе были.

 

[Appi 324]

Есть знакомый который покупает только в коробках , грит зрение слабое самому смотреть.

[Вахмурка 1 729]

3 часа назад, Lupo сказал:

проход уже не свежий, но так из того что на глаза попалось,в слабе ННР XF45. 489000 победная ставка.

Вообще антонычи,не так и часто на аукционах бывают,да так чтоб еще и в слабе были.

Проход-3 дня назад.Кефир дольше хранится.

Вот пример простого ЕК2 рубля в данном состоянии.https://www.m-dv.ru/catalog/id,3994/prohod.html?offset=1262.800048828125&filters[saves_slab][22]=22

[Lupo 890]

ну это уже MS67,а не 64

для антоныча AU53 например видел 800 000

[Appi 324]

1 минуту назад, Lupo сказал:

ну это уже MS67,а не 64

для антоныча AU53 например видел 800 000

Ms65 

[Lupo 890]

3 минуты назад, Appi сказал:

Ms65 

а ну да, невнимательность) MS67 это название аукциона.

да уход впечатляет.

[vnukovo 704]

В 21.01.2023 в 23:42, Фима Фокс сказал:

и от времени, в которое живём, тоже многое зависит.

в конце 90-х начале нулевых можно было с небольшими деньгами набрать приличный эрмитаж.

сейчас и с приличными деньгами небольшого эрмитажа не набрать.

Это мог написать только человек 1968-ого года рождения

[Esromeron 3 465]

2 часа назад, leipasyo370 сказал:

Хотя взять простой пример, сейчас на форуме выставляется неплохая медь РИ, от одного форумчанина, которая уходит помаленьку. Но до этого, она выставлялась на именитых аукционах и не вызывала интереса. Так, что ещё зависит от места и времени.

На именитых аукционах ушла примерно половина материала, некоторые лоты - с сильным превышением. Просто на это уходит очень много времени, от сдачи монет до получения денег проходит до полугода, а в некоторых случаях и больше. А тут деньги сразу. Везде есть свои плюсы.

Изменено 1 фев 2023, 11:14:10 пользователем Esromeron

[Darel 496]

3 часа назад, vnukovo сказал:

Это мог написать только человек 1968-ого года рождения

Саша ты же за кладиком сказал поехал ... ты зачем с ними со всеми разговариваешь ?))

[Артем P1n0cheT 2 091]

5 часов назад, vnukovo сказал:

У нас экспертами Минкульта становятся через одно место, разбираться в монетах для этого не нужно, тем более в их состоянии. И деньги к чужим людям не попадут, если кто-то монетки хочет привести старенькие. Есть исключение, в виде МНСа, но ему есть чем заняться и без слабирования.

Пора уже и тебе корочку оформить

[GriNya 2 307]

8 часов назад, Esromeron сказал:

 Гарантии у гробовщиков нет. Ни у кого. Точка. 

А мож, запятая? 

Гарантии есть. 

И деньги за фуфло в слабе я лично однажды получил с NGC (через дилера).

 

P.S. Вы, кстати, так и не смогли привести пример цены, "помноженной дилером" на 20 или больше, как вы тут продекларировали?

Уже несколько раз просил, но что-то вы не спешите...

 

5 часов назад, Lupo сказал:

проход уже не свежий, но так из того что на глаза попалось,в слабе ННР XF45. 489000 победная ставка.

"Проходы" в-ра - они такие... странно, что не миллион.

[Esromeron 3 465]

27 минут назад, GriNya сказал:

А мож, запятая? 

Гарантии есть. 

Не хочу тратить время на споры с вами. Не вижу в этом смысла. Я вам показываю примеры, которые доказывают, что гарантии нет, а вы твердите, что она есть. Ну, о чем тут еще говорить? 

[Appi 324]

17 минут назад, Esromeron сказал:

Не хочу тратить время на споры с вами. Не вижу в этом смысла. Я вам показываю примеры, которые доказывают, что гарантии нет, а вы твердите, что она есть. Ну, о чем тут еще говорить? 

все конторы , на ерунде погорели , нет им веры!

[leipasyo370 26 467]

Только что, Appi сказал:

все конторы , на ерунде погорели , нет им веры!

Ошибаются все, это человеческий фактор. И в данном случае, в отличии от сапёра, он решаем

[Appi 324]

Только что, leipasyo370 сказал:

Ошибаются все, это человеческий фактор. И в данном случае, в отличии от сапёра, он решаем

я был адепт слабофф, пока не узнал ЦФН. шляпа это коммерционная. нумизматам слаб не нужен.  

[Koss 3]

9 минут назад, Appi сказал:

все конторы , на ерунде погорели , нет им веры!

А где же тогда брать подтверждение подлинности,сохранности???

Лично для себя,достаточно собственного мнения,но как донести,при обсуждении монеты,до такого же любителя,что она именно такая,какой вы её представляете.

 

С моей точки зрения,главное содержимое,осматривай,изучай,делай свой вывод,а обложка второстепенна,но не маловажна.

[Appi 324]

6 минут назад, Koss сказал:

А где же тогда брать подтверждение подлинности,сохранности???

Лично для себя,достаточно собственного мнения,но как донести,при обсуждении монеты,до такого же любителя,что она именно такая,какой вы её представляете.

 

С моей точки зрения,главное содержимое,осматривай,изучай,делай свой вывод,а обложка второстепенна,но не маловажна.

Да не шарит ни кто ( судя по последним событиям) . 

[Фима Фокс 6 539]

6 часов назад, Вахмурка сказал:

ttps://www.staraya-moneta.ru/forum/forum62/topic370105/

мс 62.не прогон-рельный недавний уход.

говорим мы о 64-65.

Где искать в костюме бегемота "антонычей"в хф по цене рублей ек2 в мс 64-65,чтобы полным хлебалом хапнуть мне неведомо.

зачем выдавать единичный случай за систему.

нет эксфайновских антонычей по ценам ацешных кать.

не каждая катерина найдёт своего ценителя по такой цене, разве что очень бухого и начинающего с баблом.

не надо выдавать влажные фантазии закоренелого слабодрочера за сформировавшуюся и устоявшуюся реальность.

Изменено 1 фев 2023, 15:46:24 пользователем Фима Фокс

[sova159 7 348]

4 минуты назад, Appi сказал:

Да не шарит ни кто ( судя по последним событиям) . 

Совет - один.

Больше надейтесь на себя ...смотрите внимательно и придирчиво ...и будет "Счастье".

Нумизматика всё больше и больше ...коммерция и ни чего личного.

 

[Appi 324]

4 минуты назад, sova159 сказал:

Совет - один.

Больше надейтесь на себя ...

Была задача разобраться  самому , хотя имею выход на  авторитетных . Доволен результатом . 

[leipasyo370 26 467]

12 минут назад, Appi сказал:

Да не шарит ни кто ( судя по последним событиям) . 

"Тоннами" слабируют, с точностью цифр, и успешно продают, реально и без косяков. Ошибки, повторюсь, были, есть и будут, всегда и во всём. Главное, чтобы это понимали там и делали выводы https://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum43/topic363975/message3939464/#message3939464

Здесь же уцепились за единичные, если так можно выразиться, случаи и раздувают из мухи слона. Тема конечно полезная, в частности для тех, кто занимается слабированием (очень надеюсь, что они это тоже читают) и начинающим "адептам" слабов, как здесь, или где-то в другой теме было сказано. А покупать или не покупать подобное, каждый решает для себя сам (об этом тоже сказано уже не раз), но для многих слабы, это решение головной боли. Далеко не все спецы и эксперты-коллекционеры от Бога.

[Фима Фокс 6 539]

эти вопросы уже перешли в плоскоть культа.

адепты непогрешимости, слепая вера, упоротые фанатики - что-то доказывать бесполезно.

да и пусть с ними.