15 копеек 1921. Обсуждение, оценка.

[МиМ 1 871]

Всем доброго дня.

 

Вот такая монета - фото простите, делал не профи, но вполне (думаю) сносное...

 

 

Хочется послушать мнения об перспективах продажи / оценке и так далее...

 

особенно хочется послушать мнения товарищей @Lupo, @макс нн, @Андрон69, @zvezdin, @Алексей17, @Савкин Дмитрий

 

Был бы очень признателен за мнения о:

подлинности

методе изготовления (обычн. чекан, улучшенный, полир)

степени сохранности

оценке: купил бы за / продал бы за

 

Мнения остальных участников  форума - так же приветствуются, но -по возможности без флуда.

[Nick_gorn 25]

Приветствую! Вижу в слове "копеек" притёртые или не прочеканенные буквы. На фото моя, буквы рельефные. Фото, конечно, не ахти: под лампочкой и второпях, да и хорошего аппарата под рукой нет.

[UrryKulibin 31]

Извините, если насмешу...

1. Похожа на правильную. Иначе не было бы второго пункта.

2. Неужели не обычный чекан?? По таким фото невидно.

3. Vf, может чуть выше.

4. Ай...

[МиМ 1 871]

А что тут смешного?

 

Вы смело, и по существу  ответили на поставленные вопросы.

Как будет возможность - отплюсую вам за это.

 

Интересно, почему никто больше в теме не пишет. Стесняются?

[uri 52]

Красивая монетка, ИХМО - правильная, есть непрочекан слова "копеек" (из-за засора штемпеля).

2. Скорее всего обычный чекан (фото не дает мне различить вид чекана, простой,  улучшенный или полир )

3. Сохранность монеты АУ58 и выше - ИХМО.

4.Оценка в данных условиях - только аукцион.

 

[leipasyo370 22 855]

Улучшенный чекан

[Марк70 3 408]

49 минут назад, МиМ сказал:

Интересно, почему никто больше в теме не пишет. Стесняются?

Наверно потому, что фото не располагают к ответам, а гадать на кофейной гуще мало кто хочет.

Я бы сказал, что это НЕ улучшенный чекан. Странная, как минимум, фактура. Ни рыба, ни мясо. 

Что уже и такое подделывают?

 

[Darel 496]

за слово "копеек" руки бы оторвали на мон дворе  , а за 20 31 Вам бы в церковь сходить 

[Darel 496]

31 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Улучшенный чекан

ох не зря Вас сержантик козлит . не зря 

[Br. Dr. Koran 570]

Состояние MS-62, двойной удар штемпелей. По фото создается впечатление, что это не серебро, а например алюминий.

[ученик 193]

По фото монета не нравится,на "давлёнку" похожа.......

[DIGIMN 143]

Странная монета и третью сторону желательно увидеть.

[leipasyo370 22 855]

1 час назад, Darel сказал:

ох не зря Вас сержантик козлит . не зря 

Иди спи или проспись...

 

[zvezdin 511]

Может восприятие такое по фото ,но на биллон чего то не смахивает.Может фотки такие,хз.

[Савкин Дмитрий 720]

11 часов назад, МиМ сказал:

особенно хочется послушать мнения товарищей @Lupo, @макс нн, @Андрон69, @zvezdin, @Алексей17, @Савкин Дмитрий

Василий, хочу заметить, что я не являюсь "экспертом" по советам. И в теме про "20-31", я конкретно про монету ничего не говорил.

Но если Вас интерисует моё мнение, то показанную Вами монету я бы себе брать не стал. Не нравится она мне.

[zvezdin 511]

Кстати,не сочтите за флуд,Василий,отпишусь по этому вопросу в Вашей теме,дико извиняюсь...

Вот меня позвали в тему,а как это должно отображаться здесь?Набрел случайно на темку,и вау...меня куда зовут..приятно)))У меня ни чего не маякнуло,но высветилось...или так должно быть???

[Natalya 64]

Сейчас копии делают даже из пластика с фольгой. Так что вес не помешает)))

[xterra76 2 869]

Неправильно позвали тебя, Миша. Вот как надо:@zvezdin

[zvezdin 511]

19 минут назад, xterra76 сказал:

Неправильно позвали тебя, Миша. Вот как надо:@zvezdin

Во...отобразилось..Спасибо Жень.

[Lupo 653]

ну раз и меня позвали в тему, то выскажусь.

- я не являюсь экспертом ни по советам ни по нумизматике вообще.Поэтому и хочется услышать мнения экспертов и опытных нумизматов по 20-31.Доводы в одной группы были предоставлены,доводы другой группы не очень.мол фуфло,а почему мы вам не скажем. Вот представьте идет суд - обвинитель говорит. убийца - садовник. это точно и есть неопровержимые улики.Только я их оглашать не буду,я судье на ушко шепну,а остальным знать их знать не обязательно,чтоб следующий преступник не стал более изобретательным. Судья  - "Садовник вы виновны и приговариваетесь к 15 годам расстрела,приговор окончательный и обжалованию не подлежит". нормальное правосудие?

-я не утверждал что монета 20-31 фуфло или настоящая,единственное что штемпель такой есть среди подлинных монет(одна из них в слабе).все остальное в пункте выше.

по данной 15-21:

- склоняюсь к тому что подлиная,по крайней мере кривого китайского фуфла,микимауса тут не видно.но действительно нужны еще параметры веса,гурт и фото желательно еще получше. попробую как будет время одноштемпельные поискать 

- уже писал что не специалист в нумизматике,более того советы даже не основная тема коллекционирования у меня. по разновидности советчики пусть пишут. с моей 15-21 не одноштемпельная точно.

- свою 15-21 покупал за 2000. Эта если судить по таким фото получше. тыс 3 наверное стоит.если подлинная. оцениваю как погодовку без учета разновидностей.я в них не вникал,и вникать не особо интересно.не моя тема.

[Денежка 41]

Приветствую! Выскажу свое мнение, не являюсь спецом ни в монетах СССР ни в разновидах. 

-Монета не настрящая. 

- Штемпеля сделаны с необычного чекана

- смущает в монете(кант, двоение в дате, и молот) способ озвучили выше-давление. 

[Денежка 41]

Ну и раз в теме не озвучено вес и нет фото гурта, то специалист в этой теме может определить фуфло только по предоставленным фото. 

[iff 10 171]

30 минут назад, Lupo сказал:

ну раз и меня позвали в тему, то выскажусь.

- я не являюсь экспертом ни по советам ни по нумизматике вообще.Поэтому и хочется услышать мнения экспертов и опытных нумизматов по 20-31.Доводы в одной группы были предоставлены,доводы другой группы не очень.мол фуфло,а почему мы вам не скажем. Вот представьте идет суд - обвинитель говорит. убийца - садовник. это точно и есть неопровержимые улики.Только я их оглашать не буду,я судье на ушко шепну,а остальным знать их знать не обязательно,чтоб следующий преступник не стал более изобретательным. Судья  - "Садовник вы виновны и приговариваетесь к 15 годам расстрела,приговор окончательный и обжалованию не подлежит". нормальное правосудие?

-я не утверждал что монета 20-31 фуфло или настоящая,единственное что штемпель такой есть среди подлинных монет(одна из них в слабе).все остальное в пункте выше.

по данной 15-21:

- склоняюсь к тому что подлиная,по крайней мере кривого китайского фуфла,микимауса тут не видно.но действительно нужны еще параметры веса,гурт и фото желательно еще получше. попробую как будет время одноштемпельные поискать 

- уже писал что не специалист в нумизматике,более того советы даже не основная тема коллекционирования у меня. по разновидности советчики пусть пишут. с моей 15-21 не одноштемпельная точно.

- свою 15-21 покупал за 2000. Эта если судить по таким фото получше. тыс 3 наверное стоит.если подлинная. оцениваю как погодовку без учета разновидностей.я в них не вникал,и вникать не особо интересно.не моя тема.

Если вы когда-либо бывали в суде, то не можете не знать, что так и происходит. Потому что в цели и функции суда не входит убеждение публики или публичное доказательство виновности/невиновности. Как раз наоборот - заинтересованные участники суда пытаются убедить судей или судью в своей правоте. Судьи судят исходя из предоставленной информации и своих соображений, а не исходя из того, убедили они кого-то в чём-то или нет. И да, часто бывает такое, что судья шепчется со свидетелями, адвокатами и т.д., преднамеренно не разглашая сказанного публично.

Насчёт показанной здесь монеты - фото не того качества, чтобы сказать однозначно.

[МиМ 1 871]

5 часов назад, zvezdin сказал:

Надо бы фото в фокусе,вес,гурт в сравнении с заведомо подлинной..Да и Сову неплохо бы позвать,если Вы Василий,хотите докопаться до истины ,а не для подъ..ба,дружище!!!....

А хотите получить мой конкретный ответ,то привезите в мой МиМ,то после того как в руках поверчу,да покручу,то получите конкретный ответ.

Сравнивать с заведомо подлинной имеет смысл при использовании ограниченного количества штемпелей. Это же бизнес чеканка и искать штемпельную пару для сличения - пустая трата времени.

Сову, хорошо, зову @sova159 вас требуют-с.

 

 

4 часа назад, Савкин Дмитрий сказал:

Василий, хочу заметить, что я не являюсь "экспертом" по советам. И в теме про "20-31", я конкретно про монету ничего не говорил.

Но если Вас интересует моё мнение, то показанную Вами монету я бы себе брать не стал. Не нравится она мне.

А я и не записывал вас в эксперты, я просил ваше мнение и по возможности - по всем пунктам. Просты в спсике те, кто активно участвовали в обсуждение известной темы, хочется послушать их мнения и в этой теме.

 

 

4 часа назад, Natalya сказал:

Сейчас копии делают даже из пластика с фольгой. Так что вес не помешает)))

Спасибо, принято и учтено. Тоже об этом подумал.

масса 2,78-2,79

 

 

33 минуты назад, Lupo сказал:

по данной 15-21:

- склоняюсь к тому что подлиная,по крайней мере кривого китайского фуфла,микимауса тут не видно.но действительно нужны еще параметры веса,гурт и фото желательно еще получше. попробую как будет время одноштемпельные поискать 

- уже писал что не специалист в нумизматике,более того советы даже не основная тема коллекционирования у меня. по разновидности советчики пусть пишут. с моей 15-21 не одноштемпельная точно.

- свою 15-21 покупал за 2000. Эта если судить по таким фото получше. тыс 3 наверное стоит.если подлинная. оцениваю как погодовку без учета разновидностей.я в них не вникал,и вникать не особо интересно.не моя тема.

первую часть цитаты убрал, как не относящуюся к данной теме.

Благодарю за ответ. Разновидность не редкая.

 

Картинки дополнительные запрошены, буду держать руку на пульсе.

[колобок2009 96]

Мне не нравится, покупать не стал бы.

Не могу сказать о подлинности, но по фото не нравится.