Памятный рубль 1896 АГ "Коронационный". Оценка.

[Р-О-С-Т-И-С-Л-А-В 1 518]

1 час назад, sova159 сказал:

1. - Не верно ...экспертиза судом примется, ретроспективная (Ну, что можно сказать о человеке, кто деньги за деньги покупает?!)

2. - Нет, только о завершенных (2%).

Суд не назначит экспертизу в 99,9% случаев( 0,1 оставил на корупционную состовляющую), и вот почему - судья признает отношение длящиеся- обсуждение,ставки,переписка ,личная встреча,оплатату - иными словами психолого- психиатрическую экспертизу нет оснований назначать...

[але-кс 124]

Почитал Правила Биржи. Продавцу можно ВСЁ, покупателю НИЧЕГО. Как раньше в Напёрстки играли !) Деньги давай и уходи,как то не понятно!

[нахалёнок 8 844]

нет проблем. предложения по добавлению пунктов в биржу?

[але-кс 124]

Пипер решает свои проблемы распродавая коллекцию и создаёт на ровном месте новые. Так может действовать только Проблемный парень! Причём создаёт проблемы сайту,покупателям и Уважаемым!Хорошего дня Всем!

[але-кс 124]

2 минуты назад, нахалёнок сказал:

нет проблем. предложения по добавлению пунктов в биржу?

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!!! Такой пункт! СпасибО

[нахалёнок 8 844]

так и запишем. предложений нет.

[юрьев 1 370]

Тема не о чем........Не уверен не покупай. Купил, при встрече внимательно "осмотри, понюхай, надкуси"..........

 

[Appi 324]

25 минут назад, але-кс сказал:

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!!! Такой пункт! СпасибО

не мог понять на чей я стороне. 

тема полезная. 

возможно как вариант продавец сделает скидку 5000р и отправит в детский фонд . получается оба хорошее дело сделали .

просто вины продавца кроме 10  кратной лупы , не вижу.  фото под наклоном  это понятно . а что то решать надо , долгая тема. 

[Гро3ный 1 212]

2 часа назад, Serg-antik68 сказал:

Осмотр предмета вживую  не усугубляющий факт - это основополагающий факт , ставящий жирную точку !!!

Ключевое сообщение во всей этой комедии трагедии.

[Марк70 4 073]

56 минут назад, але-кс сказал:

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!!!

Как правило, в нашей области, покупатель всегда не прав из-за слабой профподготовки.

Как правило, коллекционер разбирается хуже дилера. Не имею в виду серьёзных людей с уровнем эксперта.

Вот простой пример. На ebay человек покупает три банкноты 1923 из пачки. Подает жалобу на возврат с обратной отправкой за счёт продавца. Основание -  банкноты не подлинные. Ему знакомый коллекционер сказал, что подлинные банкноты 1923 года не могут быть в таком состоянии и иметь номера подряд. То, что у меня продано уже штук 20-30 и ещё столько же продаётся, так же, как и то, что у меня уровень знаний в миллион раз выше, для него не аргументы. Вот с таким дебильем иногда приходится иметь дело.

[коллин 470]

20 часов назад, дюймовочка сказал:

дьявол носит прадо

[дюймовочка 1 241]

17 часов назад, leipasyo370 сказал:

Не переживайте, многие великие люди, даже писатели, были безграмотные 

точно..

так и придумали ЕГЭ

[Serg-antik68 1 593]

2 часа назад, але-кс сказал:

ПОКУПАТЕЛЬ ВСЕГДА ПРАВ!!! Такой пункт! СпасибО

ТАКОЙ покупатель идёт лесом ровным шагом..... и не оглядываясь ! 

Посмотрел вживую , всё устроило - свободен ! 

[але-кс 124]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

так и запишем. предложений нет.

Почему нет. Надо покупателю дать возможность вернуть товар. Как то так. На всех ауках возвращают,при определённых условия. Если фотки не информативны наказать продавца или предупредить!имхо

[iff 11 477]

1 час назад, Марк70 сказал:

Как правило, в нашей области, покупатель всегда не прав из-за слабой профподготовки.

Как правило, коллекционер разбирается хуже дилера. Не имею в виду серьёзных людей с уровнем эксперта.

Вот простой пример. На ebay человек покупает три банкноты 1923 из пачки. Подает жалобу на возврат с обратной отправкой за счёт продавца. Основание -  банкноты не подлинные. Ему знакомый коллекционер сказал, что подлинные банкноты 1923 года не могут быть в таком состоянии и иметь номера подряд. То, что у меня продано уже штук 20-30 и ещё столько же продаётся, так же, как и то, что у меня уровень знаний в миллион раз выше, для него не аргументы. Вот с таким дебильем иногда приходится иметь дело.

Там проблема в том, что ebay автоматически встаёт на сторону покупателя, не желая разбираться, что он дебил. Т.е. обоснованные доказательства продавца ничего не значат против просто бездоказательных слов покупателя.

[sova159 7 361]

1 минуту назад, але-кс сказал:

Почему нет. Надо покупателю дать возможность вернуть товар. Как то так. На всех ауках возвращают,при определённых условия. Если фотки не информативны наказать продавца или предупредить!имхо

Тогда будут покупать всё подряд ...просто ...если перепродажа с наваром не удастся, ТО возвращать!

Ибо - НЕ то, что думал.

Условия возврата ...если монета не соответствует показанной или доказано, что "Фуфло".

[але-кс 124]

3 минуты назад, iff сказал:

Там проблема в том, что ebay автоматически встаёт на сторону покупателя, не желая разбираться, что он дебил. Т.е. обоснованные доказательства продавца ничего не значат против просто бездоказательных слов покупателя.

он же встаёт на сторону покупателя!

[Марк70 4 073]

2 минуты назад, але-кс сказал:

он же встаёт на сторону покупателя!

Поэтому множество сделок идут мимо них. Они теряют миллионы из за такой политики.
Хотите, чтобы и здесь, даже то, что на доске, ушло в личку? 

Изменено 6 июл 2022, 12:03:38 пользователем Марк70

[iff 11 477]

4 минуты назад, але-кс сказал:

он же встаёт на сторону покупателя!

Так и я о том же - что вместо беспристрастного объективного решения вынесенного по обстоятельствам дела, выносится решение предвзятое. Это примерно то же самое, что при разборе дорожного происшествия утверждать, что пешеход всегда прав, даже если происшествие по его вине.

Это по меньшей мере нарушение принципа равноправия сторон в сделке. Там ещё это нарушается в разных аспектах: по поводу правил оставления отзывов, по поводу права отменять свои ставки, по поводу срока отправки продавцом - очень жёстко, а вот оплаты покупатем - мягко и т.д.

Изменено 6 июл 2022, 12:08:16 пользователем iff

[але-кс 124]

18 минут назад, iff сказал:

Так и я о том же - что вместо беспристрастного объективного решения вынесенного по обстоятельствам дела, выносится решение предвзятое. Это примерно то же самое, что при разборе дорожного происшествия утверждать, что пешеход всегда прав, даже если происшествие по его вине.

Это по меньшей мере нарушение принципа равноправия сторон в сделке. Там ещё это нарушается в разных аспектах: по поводу правил оставления отзывов, по поводу права отменять свои ставки, по поводу срока отправки продавцом - очень жёстко, а вот оплаты покупатем - мягко и т.д.

Крайности всегда плохо! Согласен!

[leipasyo370 26 514]

8 часов назад, BaNG сказал:

ТС  потребитель-экстремист, а по-простому говоря - хитрожопый хотя и тупой.

По последнему слову поясню - не озаботился оговорить или хотя бы упомянуть возможность рассмотреть подробно позже и тогда подтвердить сделку окончательно.

 

Если ТС считает что его законные права нарушены и законно же досудебно не в силах реализовать свои требования, его законная дорога - либо в суд либо ... выдыхать.

Ответьте на вопрос, кто в более ущербной ситуации, продавец, продавший некачественный товар по цене качественного, и получивший его обратно, или покупатель, купивший некачественный товар по цене качественного? Я думаю покупатель, так как он потратил деньги и остался с "г...м". Грубо говоря двойное попадалово, ни денег, ни удовольствия. Продавец, получив товар обратно, может спокойно его продавать по новой, если он уверен в своём товаре. Так происходит во всём цивилизованном торговом мире. Здесь смотрю пытаются обвинить только покупателя. Но, чтобы понять его, надо самому попасть в такую ситуацию. И никто от этого не застрахован. Тогда наверное придёт понимание и вспомнится "бедный" Алекс. Это касается не только монет, а автомобилей с браком (кто с этим сталкивался, а я сталкивался, и это был круг ада, тот меня поймёт), квартир, даже целых домов, в которых выходит из строя сантехника (спросите у Совы, он вам расскажет подробно про это), где отваливается облицовка и перекашиваются стены...Этот список можно продолжать бесконечно.

Я высказал своё мнение в посте, который Вы процитировали и менять его не собираюсь.

Да, я не обвиняю Пипера в том, что он специально сделал такие фото, об этом уже говорили, но произошла такая ситуация и они оба должны её решать. И, как говорят мудрые люди, а многие через это прошли, потеряешь потом больше, если был не прав. Правило бумеранга ещё никто не отменял.

Изменено 6 июл 2022, 13:59:12 пользователем leipasyo370

[iff 11 477]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Ответьте на вопрос, кто в более ущербной ситуации, продавец, продавший некачественный товар по цене качественного, и получивший его обратно, или покупатель, купивший некачественный товар по цене качественного? Я думаю покупатель, так как он потратил деньги и остался с "г...м". Грубо говоря двойное попадалово, ни денег, ни удовольствия. Продавец, получив товар обратно, может спокойно его продавать по новой, если он уверен в своём товаре. Так происходит во всём цивилизованном торговом мире. Здесь смотрю пытаются обвинить только покупателя. Но, чтобы понять его, надо самому попасть в такую ситуацию. И никто от этого не застрахован. Тогда наверное придёт понимание и вспомнится "бедный" Алекс. Это касается не только монет, а автомобилей с браком (кто с этим сталкивался, а я сталкивался, и это был круг ада, тот меня поймёт), квартир, даже целых домов, в которых выходит из строя сантехника (спросите у Совы, он вам расскажет подробно про это), где отваливается облицовка и перекашиваются стены...Этот список можно продолжать бесконечно.

Я высказал своё мнение в посте, который Вы процитировали и менять его не собираюсь.

Да, я не обвиняю Пипера в том, что он специально сделал такие фото, об этом уже говорили, но произошла такая ситуация и они оба должны её решать. И, как говорят мудрые люди, а многие через это прошли, потеряешь потом больше, если был не прав. Правило бумеранга ещё никто не отменял.

Эти умозрительные построения основаны на ложной посылке. А точнее на подмене. Когда вы рассуждаете о некачественном товаре, то под эту категорию действительно подходят вещи (услуги), которые не удовлетворят предъявляемым к ним требованиям по качеству, и это препятствует исполнению тех функций, которые должны исполняться в соответствии с гарантиями, определяемыми потребительским законом. Да и то не всегда. Например кто-то купил что-то съедобное, но ему это не понравилось по вкусу (у всех разный вкус), однако если продукт удовлетворяет всем заявленным нормам, но не было гарантии, что он окажется вкусным для каждого, то и претензия ни на чём не основана.

 

В данном же случае у предмета нет потребительских качеств, поэтому неправомерно определять товар как "некачественный". Поэтому нет и не может быть гарантий по исполнению этим товаром каких-то надлежащих функций "качественно". Если же вы будете настаивать на том, что предмет должен удовлетворять "эстетическому вкусу", то я опять же на это возражу, что вкусы у всех разные, а у продажа не гарантирует удовлетворения любого вкуса.

[leipasyo370 26 514]

3 минуты назад, iff сказал:

Эти умозрительные построения основаны на ложной посылке. А точнее на подмене. Когда вы рассуждаете о некачественном товаре, то под эту категорию действительно подходят вещи (услуги), которые не удовлетворят предъявляемым к ним требованиям по качеству, и это препятствует исполнению тех функций, которые должны исполняться в соответствии с гарантиями, определяемыми потребительским законом. Да и то не всегда. Например кто-то купил что-то съедобное, но ему это не понравилось по вкусу (у всех разный вкус), однако если продукт удовлетворяет всем заявленным нормам, но не было гарантии, что он окажется вкусным для каждого, то и претензия ни на чём не основана.

 

В данном же случае у предмета нет потребительских качеств, поэтому неправомерно определять товар как "некачественный". Поэтому нет и не может быть гарантий по исполнению этим товаром каких-то надлежащих функций "качественно". Если же вы будете настаивать на том, что предмет должен удовлетворять "эстетическому вкусу", то я опять же на это возражу, что вкусы у всех разные, а у продажа не гарантирует удовлетворения любого вкуса.

Потребительские качества есть и ещё какие. Вы просто недопонимаете ситуацию или живёте в своём "мире", касаясь данного 

[iff 11 477]

Только что, leipasyo370 сказал:

Потребительские качества есть и ещё какие. Вы просто недопонимаете ситуацию или живёте в своём "мире", касаясь данного 

Пока что голословно. Дело тут не во мне и вообще не меня тут обсуждаем. Хотя чем принципиально отличается мир, разве что темой моих покупок и продаж? Про ситуацию я тоже довольно подробно высказался, могу вкратце повторить: покупка дистанционная - не для каждого, но если решился покупать, то следует осознавать сопутствующие риски. Если нет - то покупать только вживую.

[leipasyo370 26 514]

5 минут назад, iff сказал:

Пока что голословно. Дело тут не во мне и вообще не меня тут обсуждаем. Хотя чем принципиально отличается мир, разве что темой моих покупок и продаж? Про ситуацию я тоже довольно подробно высказался, могу вкратце повторить: покупка дистанционная - не для каждого, но если решился покупать, то следует осознавать сопутствующие риски. Если нет - то покупать только вживую.

Так, кто виноват и что делать?