10 рублей 2012 ММД, 2013 ММД и 2015 ММД, шт. 1.2. Фуфло?

[agent 195]

В 19.11.2020 в 00:26, coins2001 сказал:

 

Теперь уже почти нет сомнения, что это подделки. 

Ну это из области "Стакан наполовину пуст, стакан наполовину полон". 

 

"почти нет сомнения" - имеет значение - сомнения ЕСТЬ!  

[Андрон69 2 949]

В 18.11.2020 в 22:20, minrich сказал:

Приветствую. А вот эта фуфло?

 

Кстати, по этой не очень информативной фотке увидел признаки штемпеля 2.2А. (АС).

[Андрон69 2 949]

В 18.11.2020 в 19:50, Монета 009 сказал:

........Вывод -  механическое повреждение (след от счётной машинки) было так сказать на монете проматери с которой копировался штемпель для производства фуфла!.......

 

 

Вопрос, почему на монете прАматери отпечатался не весь круг от счетмашинки, а только его 5-ая часть).

[Монета 009 17]

37 минут назад, Андрон69 сказал:

Вопрос, почему на монете прАматери отпечатался не весь круг от счетмашинки, а только его 5-ая часть).

Приветствую Андрей Андреевич ! Я вверху написал мои предположения - " Сначала копирование с монеты, потом изготовление штемпеля, потом чекан - след мог сгладится. Да и изначально след на монетах от счётной машинки имеет разную выраженность ."

[Монета 009 17]

Кстати ещё одну нашли, на 2013 году , на одном из форумов фотки только что выложили ! 

[Андрон69 2 949]

4 минуты назад, Монета 009 сказал:

 

Приветствую, тёзка.

Это был не вопрос именно к Вам... А так... Мысли вслух...

Неординарность предмета притягивает к его исследованию. Это же хорошо... Однозначно.

Изменено 26 ноя 2020, 18:42:56 пользователем Андрон69

[Андрон69 2 949]

10 минут назад, Монета 009 сказал:

Кстати ещё одну нашли, на 2013 году , на одном из форумов фотки только что выложили ! 

Скопируйте сюда. Все посмотрим.

Изменено 26 ноя 2020, 18:49:15 пользователем Андрон69

[Монета 009 17]

 

14 часов назад, Андрон69 сказал:

Скопируйте сюда. Все посмотрим.

 Ссылки на фото. Ссылку на форум не знаю можно нет ?! 

Изменено 27 ноя 2020, 09:41:56 пользователем Лика-33
удалена ссылка

[Андрон69 2 949]

5 минут назад, Монета 009 сказал:

 

 Ссылки на фото. Ссылку на форум не знаю можно нет ?! 

Да лучше бы скрин или скачать изображение и залить сюда. Ссылку модераторы щас сотрут. Сейчас попробую скачать, пока не поздно).

[Андрон69 2 949]

[Андрон69 2 949]

На этой не видно следа от машинки... Либо фотка такая...

[Монета 009 17]

Только что, Андрон69 сказал:

На этой не видно следа от машинки... Либо фотка такая...

Да, я рассматривал, рассматривал, вроде нет, а может другой аверс - попадались и с таким аверсом монеты (без дугообразного забоя ), но реже, в основном с забоем были монеты на 2013 шт 1.2 Попрошу у неё фотки более качественные, для исследования, и анализа .

[Андрон69 2 949]

14 минут назад, Монета 009 сказал:

Да, я рассматривал, рассматривал, вроде нет, а может другой аверс - попадались и с таким аверсом монеты (без дугообразного забоя ), но реже, в основном с забоем были монеты на 2013 шт 1.2 Попрошу у неё фотки более качественные, для исследования, и анализа .

Хотя АС и удалил их из каталога, но несомненно интерес остался).

[leech 31]

11 часов назад, Андрон69 сказал:

Вопрос, почему на монете прАматери отпечатался не весь круг от счетмашинки, а только его 5-ая часть).

А у меня вопрос, нафига брать "больную" прАматерь? Десюнчики редкость,свеженькую не смогли найти? Или что в кормане нашлось?

[leech 31]

*кАрмане.

[timon_comon 226]

В 23.11.2020 в 20:08, Монета 009 сказал:

Приветствую, ну это да, несомненно механика реверса одна и таже на всех, расколы, но я в своё время для себя объяснял её засором, раскол более выраженный на 13 году, чем на 15 году тоже объяснял тем, что была высказана версия, в своё время о том, что чекан был возможно всех годов штемпеля 1.2 ( на тот момент 2012 и 2013 гг..) одновременно и гораздо позже, я предположил, что в иной последовательности - сначала 2012,  2015 год, потом 2013 год. Но не как мне не давал покоя этот дугообразный забой аверса на всё боле и более найденных монетах 2013 года шт 1.2, уж больно странная механика, или засор..., причём в двух плоскостях - поле монеты и линия над датой. Вот потом с нахождениям монеты простой со следами от счётной машинки для меня всё и прояснилось.

 

[Андрон69 2 949]

10 часов назад, leech сказал:

 

Ну что Вам сказать, Сергей...

В основном по этим моментам (нюансам) монеты  (12,13,15 г.г.) и былы признаны фальшаками.

Изменено 27 ноя 2020, 16:44:52 пользователем Андрон69

[Vlv 85]

12 часов назад, leech сказал:

А у меня вопрос, нафига брать "больную" прАматерь? Десюнчики редкость,свеженькую не смогли найти? Или что в кормане нашлось?

А с чего вы взяли, что она больная была?

[leech 31]

Просто тему прочитал. От начала до конца. 

[agent 195]

Жаль товарищи, что нам так и не удалось услышать, начальника транспортного цеха. ...

(Собрание на ликеро-водочном заводе. Жванецкий Михаил Михайлович) 

 

Про эксперта, про статью в журнале - всё обман?

 

Возвращаюсь к мнению

 

В 26.11.2020 в 20:45, agent сказал:

 

В 19.11.2020 в 00:26, coins2001 сказал:

Теперь уже почти нет сомнения, что это подделки. Я не следил за темой - это их так много уже нашли?

Ну это из области "Стакан наполовину пуст, стакан наполовину полон". 

 

"почти нет сомнения" - имеет значение - сомнения ЕСТЬ!  

Нет уверенности - НЕТ! 

 

Всё остальное от лукавого.

[Андрон69 2 949]

16 минут назад, agent сказал:

 

 

Нет уверенности - НЕТ! 

 

Всё остальное от лукавого.

Есть уверенность или её нет, тут и говорить нечего.

АС удалил её из каталога.

ЮК её даже не добавлял. Про Эсканде и разговора нет.

[agent 195]

43 минуты назад, Андрон69 сказал:

 

АС удалил её из каталога.

ЮК её даже не добавлял.

Про Эсканде и разговора нет.

Удалил!

Сначала внёс, потом удалил.

Запугали мнением эксперта (которого никто не слыхал, лишь на уровне "вот во дворе одна бабушка сказала"), несуществующей статьёй в журнале и т.д. и т.п.

 

Про Эсканде и разговора нет, вообще. 

[Андрон69 2 949]

12 минут назад, agent сказал:

Удалил!

Сначала внёс, потом удалил.

Запугали мнением эксперта (которого никто не слыхал, лишь на уровне "вот во дворе одна бабушка сказала"), несуществующей статьёй в журнале и т.д. и т.п.

 

Про Эсканде и разговора нет, вообще. 

Да как можно его запугать? Задавили доводами.

Мнение эксперта (которое доводилось до рядовых коллекционеров через третьих лиц) отдельно никто не читал. Что есть минус к исследованию, на мой взгляд.

То есть тут тема простая: ибо некуй через картинки из интернета вплюхивать в каталог новые разновидности.

Отсюда, кстати может быть и обратный вывод для думающих людей: некуй доверять тем картинкам, что вплюхивают в каталоги. Вот так, как то....

[Андрон69 2 949]

Касаемо супер-уникально-редко-надро...ых...

[agent 195]

6 минут назад, Андрон69 сказал:

Да как можно его запугать?

Легко! 

Обвиним его в некомпетентности!

 

В каталог монету внесли НЕ по картинкам 

Кто следит за этими событиями с самого начала - тот знает.

 

Первое заключение по монете давал специалист (мнение своё он не поменял и сейчас (просто вслух не говорит)) @Прапор

 

Далее началось измерение писюнов.

 

P.S. 1 апреля - шутка:

- Вчера с кумом напились и начали меряться писюнами (у кого больше)

- Кто победил?

- А никто! Ничья! У него один писюн и у меня один писюн!