МНС

Типы оборотных сторон монет 1961 года

117 posts in this topic

у меня не читается очень мелко как у других не знаю

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
48 минут назад, foma сказал:

у меня не читается очень мелко как у других не знаю

У меня то же мелко видно... Скачал картинку себе и на компе увеличил... стало лучше...:magnifier:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
16 минут назад, foma сказал:

у меня не читается очень мелко как у других не знаю

В бумажном виде - в журнале - всё видно нормально. А здесь движок форума съёживает размеры картинок.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Разве так мелко? Фото увеличиваются в два режима, вот второй tipy_o.s._monet_1961_goda_str_1.jpg.860774b642b2519dc7b29bb63c803e53.jpg

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

Я что, один пользуюсь "Открыть ссылку в новой вкладке", кнопкой Ctrl и колёсиком мыши?

1

Share this post


Link to post
Share on other sites

Спасибо за интереснейшую статью, но хотелось бы понять следующее:

 

Что-нибудь известно о том, когда было принято решение, что предстоящая реформа будет именно деноминацией? Ведь если исходить из хронологии событий, то при чеканке высших номиналов (до 5 руб. включительно) с июля по октябрь 1958 и при одновременной осведомлённости, что это будут номиналы якобы в деноминированных рублях, должно было предполагаться, что высший номинал монет будет крупнее аж в 250 раз, чем крупнейший номинал 20 коп. старыми, и всего лишь в 2 раза меньше (5 руб. новыми = 50 руб. старыми), чем крупнейший тогда номинал банкнот = 100 руб. При таком ряде номиналов монет вообще не было необходимости в выпуске банкнот нового образца, поскольку ряд монет почти перекрывал ряд банкнот старого образца. С другой стороны, крупные номиналы монет, буде они в момент чеканки предназначены в качестве деноминированных номиналов были недостаточно хорошо защищены от подделки. И ещё: если всё же решение о предстоящей деноминации было принято до окончания массовой чеканки монет с датой 1958, то зачем потребовалось уничтожать весь тираж с этой датой, ведь они вполне могли бы потом использоваться в ходе или после осуществления будущей реформы?

 

Неясно также, что могло произойти с монетами от лежания зимой в Петропавловской крепости, как они могли "растрескаться" и откуда вообще эта информация? Дело в том, что все монеты 1958, которые приходилось видеть, всё же отменного качества чеканки (не обязательно сохранности), может я их просто мало видел, а известны именно "растрескавшиеся от хранения" экземпляры?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

Что-нибудь известно о том, когда было принято решение, что предстоящая реформа будет именно деноминацией? .

Известно. "....Постановление Президиума ЦК КПСС от 30 октября 1958 года, принявшее предложение Н. С. Хрущёва о проведении деноминации в десять раз, положило конец этому, так и не состоявшемуся, выпуску...".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Jaroslaff сказал:

Известно. "....Постановление Президиума ЦК КПСС от 30 октября 1958 года, принявшее предложение Н. С. Хрущёва о проведении деноминации в десять раз, положило конец этому, так и не состоявшемуся, выпуску...".

Получается, что народ знал уже о предстоящей реформе более чем за два года до неё?

Значит всё же чеканили весь ряд 1958 не для деноминации, а с другой целью - просто введения новой более полной серии, удобной для автоматов и постепенного изъятия старой. Тогда возникает следующий вопрос: когда и зачем были уничтожены запасы монет 1958 года? По разным источникам - в разные сроки. Если до принятия решения о том, какими будут новые послереформенные монеты - то ясно, на всякий случай, а если после - то неясно зачем.

И ещё: получается, что даже после принятия постановления продолжалась чеканка монет с датой 1958 в 1958 и даже в 1959 - это для чего?

Edited by iff
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
2 минуты назад, iff сказал:

Получается, что народ знал уже о предстоящей реформе более чем за два года до неё?

Значит всё же чеканили весь ряд 1958 не для деноминации, а с другой целью - просто введения новой более полной серии, удобной для автоматов и постепенного изъятия старой. Тогда возникает следующий вопрос: когда и зачем были уничтожены запасы монет 1958 года? По разным источникам - в разные сроки. Если до принятия решения о том, какими будут новые послереформенные монеты - то ясно, на всякий случай, а если после - то неясно зачем.

Не знал народ о деноминации 1961 года заранее, слухи просочились за несколько месяцев и стала мелочь изыматься (1-5 копеек). да и 10-20 копеек.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, Jaroslaff сказал:

Известно. "....Постановление Президиума ЦК КПСС от 30 октября 1958 года, принявшее предложение Н. С. Хрущёва о проведении деноминации в десять раз, положило конец этому, так и не состоявшемуся, выпуску...".

Опять это таинственное постановление. текст которого нигде обнаружить не удается.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

Получается, что народ знал уже о предстоящей реформе более чем за два года до неё?

Постановление было с грифом "Совершенно секретно".

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, Omar сказал:

Опять это таинственное постановление. текст которого нигде обнаружить не удается.

Его текст есть в книге Владимира Засько о бумажных деньгах образца 1961 года на странице 15.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

Значит всё же чеканили весь ряд 1958 не для деноминации, а с другой целью - просто введения новой более полной серии, удобной для автоматов и постепенного изъятия старой. Тогда возникает следующий вопрос: когда и зачем были уничтожены запасы монет 1958 года? По разным источникам - в разные сроки. Если до принятия решения о том, какими будут новые послереформенные монеты - то ясно, на всякий случай, а если после - то неясно зачем.

И ещё: получается, что даже после принятия постановления продолжалась чеканка монет с датой 1958 в 1958 и даже в 1959 - это для чего?

1. Почему были уничтожены. Вероятнее всего, причин было несколько: из-за набора номиналов, включающего слишком большие; из-за ранней даты, проставленной на монетах (не факт, т.к. был прецедент 1921-23 годов); есть также версия, что из-за неправильного хранения много монет потеряло надлежащий внешний вид.

 

Есть ещё одна версия, которую я пока озвучивать не буду.

 

2. Продолжение чеканки монет в 1958 году и в начале 1959 было, видимо, из-за бюрократических проволочек, поскольку от принятия решения о деноминации до выработки формата, включая внешний вид монет и набор номиналов, нужно определённое время. К тому же, возможно, решение об уничтожении тиража 1958-59 годов было принято значительно позже самого постановления.

 

***************

 

Будут документы - узнаем точно. А пока это предположения лишь.

Edited by Jaroslaff
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
24 минуты назад, Jaroslaff сказал:

Постановление было с грифом "Совершенно секретно".

Т.е. секрет был даже от правительства и минфина, которые должны были это осуществлять? Типа собрались несколько высокопоставленных собутыльников и о чём-то договорились, конкретно как кинуть население? Ведь сутью реформы была конечно не деноминация, а девальвация рубля (снижение золотого содержания).

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

Т.е. секрет был даже от правительства и минфина, которые должны были это осуществлять? Типа собрались несколько высокопоставленных собутыльников и о чём-то договорились, конкретно как кинуть население? Ведь сутью реформы была конечно не деноминация, а девальвация рубля (снижение золотого содержания).

С грифом я чуток ошибся - сейчас глянул - там написано не "Совершенно секретно", а "Особая папка" - то есть ещё выше.

 

Почему же это секрет от Минфина и Правительства? В обоих ведомствах есть люди, имеющие нужные допуски для ведения своего конкретного участка работы - иначе бы эти работы никогда не были бы выполнены.

 

А вот о чём договаривались "высокопоставленные собутыльники" (как вы, однако, фамильярны) - мы вряд ли скоро узнаем. Но, даже несмотря на мою полнейшую неприязнь к хрущёву, я не думаю, что целью было "кинуть". Он для народа старался сделать всё лучше. К сожалению, лишь в меру своих способностей. Весьма ограниченных.

 

А девальвация относительно золота внутри СССР вообще никого не волновала.

Edited by Jaroslaff
0

Share this post


Link to post
Share on other sites
4 минуты назад, iff сказал:

Т.е. секрет был даже от правительства и минфина, которые должны были это осуществлять? Типа собрались несколько высокопоставленных собутыльников и о чём-то договорились, конкретно как кинуть население? Ведь сутью реформы была конечно не деноминация, а девальвация рубля (снижение золотого содержания).

Павел, Здравствуйте!

Вы говорили, что служили в ВС СССР,  так приказ об организации секретного делопроизводства и формах допуска изучали ....там всё есть,...  до ответственности за разглашение.:waiting:

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
6 минут назад, iff сказал:

Т.е. секрет был даже от правительства и минфина, которые должны были это осуществлять? Типа собрались несколько высокопоставленных собутыльников и о чём-то договорились, конкретно как кинуть население? Ведь сутью реформы была конечно не деноминация, а девальвация рубля (снижение золотого содержания).

 

1 минуту назад, Jaroslaff сказал:

А девальвация относительно золота внутри СССР вообще никого не волновала.

Народ девальвации рубля понять не мог, да и не очень это его напрямую касалось и волновало, как об этом правильно написал Ярослав.

Однако же прошло не так уж и много времени, а цены сильно выросли (уже в новых рублях)...

Тут - то и стала понятна "забота" Хрущева и всего правительства СССР о простом народе!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
11 минут назад, sova159 сказал:

Павел, Здравствуйте!

Вы говорили, что служили в ВС СССР,  так приказ об организации секретного делопроизводства и формах допуска изучали ....там всё есть,...  до ответственности за разглашение.:waiting:

Нет, я только курсантом был. Но никаким боком не мог знать о секретности внутри КПСС, поскольку этого вообще не было ни в каких уставах или инструкциях. Либо они так шифровались, что нечленам ничего не было об этом известно.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
1 минуту назад, iff сказал:

Нет, я только курсантом был. Но никаким боком не мог знать о секретности внутри КПСС, поскольку этого вообще не было ни в каких уставах или инструкциях. Либо они так шифровались, что нечленам ничего не было об этом известно.

Хоть ВЦСПС ...и там было.

Всё едино! По форме допуска ... Каждая должность - круг "вопросов" к каким допущен ... по должности (номенклатура). Соблюдалось - строго!

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
15 минут назад, gvele сказал:

 

Народ девальвации рубля понять не мог, да и не очень это его напрямую касалось и волновало, как об этом правильно написал Ярослав.

Однако же прошло не так уж и много времени, а цены сильно выросли (уже в новых рублях)...

Тут - то и стала понятна "забота" Хрущева и всего правительства СССР о простом народе!

Так рост цен тогда напрямую и был следствием девальвации по золоту, причем независимо от того, что многие вообще не знали слова "девальвация". Видимо так и было задумано. Кто вообще может поверить (и тогда, и сейчас), что "Он для народа старался сделать всё лучше"? Наверное только его собственные родственники?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

Так рост цен тогда напрямую и был следствием девальвации по золоту, причем независимо от того, ...

С чего Вы взяли это? Рост цен был следствием бездарной аграрной политики, уничтожения и сокращения личных подворий и тому подобных экономических глупостей. А к девальвации по золоту он не имеет никакого отношения. Вообще. Поскольку в 1961 году мы ещё не зависели от иностранной пшеницы и не сидели на нефтяной игле.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

По памяти при Байбакове с 1948 потихоньку начали привыкать к нефт.иголке.

До этого вроде вообще не экспортировали.

0

Share this post


Link to post
Share on other sites
17 минут назад, Jaroslaff сказал:

С чего Вы взяли это? Рост цен был следствием бездарной аграрной политики, уничтожения и сокращения личных подворий и тому подобных экономических глупостей. А к девальвации по золоту он не имеет никакого отношения. Вообще. Поскольку в 1961 году мы ещё не зависели от иностранной пшеницы и не сидели на нефтяной игле.

Мы видимо о разном говорим. Я имею ввиду именно первую половину 1961 года, т.е. события связанные непосредственно с денежной реформой. По свидетельствам очевидцев, цены были округлены в бОльшую сторону сразу, иногда это достигало 100% от прежней цены, также некоторые фиксированные цены были подняты единовременно, что привело к панике повышенного спроса и повышению рыночных цен тоже. Хотя нисколько не отрицаю бездарность экономической политики коммунистов.

Edited by iff
1

Share this post


Link to post
Share on other sites
Только что, iff сказал:

... Хотя нисколько не отрицаю бездарность политики коммунистов.

Вы всерьёз считаете хрущёва коммунистом?

0

Share this post


Link to post
Share on other sites

  • Recently Browsing   0 members

    No registered users viewing this page.

Магазин Coins.su Рекламодатель, купи рекламу на форуме