Копейка 1789 АМ. Обсудим?

[leipasyo370 26 939]

1 минуту назад, Pawel сказал:

А разве отчеканить на простой копейке что-то редкое проблема? Проблема наложить возрастную грязь должного качества.

Экспертиза вскроет эту "чеканку" на раз-два.

[Pawel 20]

Только что, leipasyo370 сказал:

Экспертиза вскроет эту "чеканку" на раз-два.

Тогда вообще никаких проблем оказывается...

[Kaneps 5 250]

9 минут назад, Pawel сказал:

А мимо кого такие экземпляры не проходят? Их единицы, так что выбор не богат.

А я сомневаюсь что было дано безоговорочное подтверждение подлинности, скорее всего эксперт высказал предположение что монета скорее подлинная и покупатель покупал на свой страх и риск. Да и я первый раз встречаю подобный случай когда имя эксперта шифруется, обычно на сомнения говорят - смотрел тот то и тот то и вопрос закрывался автоматически исходя из фамилий экспертов. 

[3777 1 588]

52 минуты назад, Kaneps сказал:

давайте подождём информации кто давал заключение на эту монету. 

 Думаешь, эксперт даст согласие на огласку своего имени? 

 Лучше по другому спросить ...

к примеру, что он сказал, этот инкогнито. Просто, типа "оригинальная" или объяснил, почему он так думает. 

[Kaneps 5 250]

4 минуты назад, 3777 сказал:

Думаешь, эксперт даст согласие на огласку своего имени? 

Я исхожу из того, что подобных секретов не встречал раннее при публичном обсуждении предмета. 

[sova159 7 473]

6 минут назад, Kaneps сказал:

Я исхожу из того, что подобных секретов не встречал раннее при публичном обсуждении предмета. 

Вы, Александр Анатольевич, Как ВСЕГДА, слишком прямолинейны! Может "экспертиза" делалась не за деньги (даром, в качестве дружеского совета), а ....это был кто-то из ОЧЕНЬ уважаемых "местных", тогда как?!

Изменено 14 июл 2017, 13:32:06 пользователем sova159

[Pawel 20]

Не могу объяснить причин, сам удивлён отсутствием предположений некоторых товарищей в темах про эту копейку.

[Kaneps 5 250]

1 минуту назад, sova159 сказал:

 Может "экспертиза" делалась не за деньги (даром, в качестве дружеского совета), а ....это был кто-то из ОЧЕНЬ уважаемых "местных, тогда как?!

 

А без разницы как она делалась за деньги или нет. Важно как она делалась, если посидели в кафешке, и эксперт покрутил её в руках и что-то там сказал - это фигня. Если монета изучалась под бинокуляром, сличалась с чем нибудь, проводился анализ поверхностного загрязнения и т.д. - то это другое.  Если местный, то надеюсь отпишется, не вижу причин скрывать. 

 

 

[Rain713 5 816]

 Саш, я же не зря написал - так было, есть и будет. Просто определённая группа людей очень заинтересована, чтобы интрига сохранялась как можно дольше и никто здесь не будет представлять на всеобщее обозрение свои доказательства подлинности этой монеты. Почему? Догадайтесь сами. А нам остаётся только ждать, появится она или нет, скажем в каталогах того-же Дьякова.

 Так думаю, есть такие, кто очень недоволен тем, что эта тема появилась здесь, на ЦФН.

[Слава 109]

3 часа назад, 9525255 сказал:

А это надо узнать у него.

Но.  Есть копейки 1790 бб перегравированные из 89 года и с забитыми уковками АМ под конем. Информация НЕ моя.

  Копейки некоторые безбуквенные 1790 в хорошем состоянии действительно демонстрируют перегравировку из 89 года. Это давно известный факт. Забитых буковок не наблюдалось. Мнение о возможном нахождении копейки 89 года года безбуквенной высказал ещё лет десять назад известный специалист по меди по имени Александр при обсуждении принадлежавшего мне тогда экземпляра. Фото поищу, если сохранилось. Так что появление подобной монеты было ожидаемо. Что мне, то больно корявая копеечка, слабо похожая на образцовые безбуквенные аннинские копейки 1790 года с перегравировкой.

[Слава 109]

Вот, нашёл. По фото не видно, но перегравировка очевидно наблюдалась. Ну а остальное понятно.

Изменено 14 июл 2017, 15:11:08 пользователем Слава

[Kaneps 5 250]

В 02.07.2017 в 18:11, 3777 сказал:

 

Слушай, чисто гипотетически, если предположить, что копейку имели намерение таки чеканить...

она должна бы в Питере тиснутой быть, так?

Коли так, ну всмысле, в Питере тиснутая, она бы должна похожей быть на таврическую копейку, так?

А картинка таврической копейки у нас есмь...

 

В 02.07.2017 в 18:18, Rappoport сказал:

Все за меня знаешь, ну и работа у тебя!

Но учти, могут быть мелкие отличия, как в истории с пробными ТМ...

 

 

Ничего общего с ТМской копейкой нет, там не мелкие отличия там всё разное.

[Kaneps 5 250]

5 часов назад, Слава сказал:

Копейки некоторые безбуквенные 1790 в хорошем состоянии действительно демонстрируют перегравировку из 89 года. Это давно известный факт.

Ну и хде эти монеты? Да есть штемпеля с коцкой в девятке но это же не передатировка.

[Rappoport 1 395]

В 14.07.2017 в 23:42, Kaneps сказал:

Ну и хде эти монеты? Да есть штемпеля с коцкой в девятке но это же не передатировка.

Я конечно понимаю твой антагонизм ко мне, но прив всей нелюбви, трудно не заметить очертания девятки в нуле!

Теперь злись!

Изменено 16 июл 2017, 16:49:56 пользователем gvele

[3777 1 588]

В 14.07.2017 в 23:42, Kaneps сказал:

Ну и хде эти монеты? Да есть штемпеля с коцкой в девятке но это же не передатировка.

А в нуле... ничего не видишь?

Изменено 16 июл 2017, 16:50:10 пользователем gvele

[3777 1 588]

Во!!! Секунды решили...

[Rappoport 1 395]

1 минуту назад, 3777 сказал:

А в нуле... ничего не видишь?

Бесполезно дублировать, это же Слепой Пью!

[Kaneps 5 250]

4 минуты назад, Rappoport сказал:

Я конечно понимаю твой антагонизм ко мне, но прив всей нелюбви, трудно не заметить очертания девятки в нуле!

Теперь злись!

 

Никогда не злюсь на умных людей, бесят только идиоты 

 

Всё бы ничего в ваших рассуждениях, только кто вот это писал? 

Цитата

 

Чо, реально такие тупые или прикидываетесь?

Все пробники в Питере чеканили, а если какой-то номинал не собирались в дальнейшем пускать в серию, то и незачем было инструмент отправлять в адрес!

Так понятно?

 

 

Таки что, струмент отправляли или нет? вы уж определитесь.  И передатировки никакой нет! Очень маловероятно что был маточник с годом........ очень маловероятно, ещё более маловероятно что его отправили из Питера с срезанными последними цифрами. 

[Rappoport 1 395]

1 минуту назад, Kaneps сказал:

 

Никогда не злюсь на умных людей, бесят только идиоты 

 

Всё бы ничего в ваших рассуждениях, только кто вот это писал? 

 

Таки что, струмент отправляли или нет? вы уж определитесь.  И передатировки никакой нет! Очень маловероятно что был маточник с годом........ очень маловероятно, ещё более маловероятно что его отправили из Питера с срезанными последними цифрами. 

Анатолич, не выступай, не на митинге!

От слов не отказываюсь, так оно и было скорее всего, потому как не встречал еще в жизни пробники с перегравировками цифр года.

Могло получиться как с ранней Сибирью - смыло все в речку и концы в воду, были пробники, да сплыли...

[Kaneps 5 250]

3 минуты назад, Rappoport сказал:

От слов не отказываюсь, так оно и было скорее всего

Откуда тогда взялись штемпеля 1790 якобы с передатировкой?   если под цифрами остатки 89 то они могли перейти только с маточника никак иначе. 

[Слава 109]

32 минуты назад, Kaneps сказал:

 

 

 

Ничего общего с ТМской копейкой нет, там не мелкие отличия там всё разное.

Ага. И 8 на разных местах.

[Rappoport 1 395]

В 14.07.2017 в 00:10, Слава сказал:

Ага. И 8 на разных местах.

А здесь перегравировка тоже есть, только вы ее видеть не хотите в упор! 87/6

Потому и семерка смотрится неестественно странной и сдвинутой!

Изменено 16 июл 2017, 16:51:20 пользователем gvele

[Слава 109]

 Так значит есть пробники с перегравировкой?

[Kaneps 5 250]

7 минут назад, Слава сказал:

Так значит есть пробники с перегравировкой?

перегравировкой чего?  

Вы ещё всадников сравните - ничего общего. 

[9525255 3 546]

20 часов назад, leipasyo370 сказал:

Давайте возьмём самое простое, состав сплава и возрастную структуру металла.

У меня есть скан заключения подлинности на пятак вензельный с буковками АМ. Там есть и спектральный анализ. Но... От этого пятак не становится безвопросным.