14 июн 2017, 09:20:47 7 минут назад, Гюнтер сказал: А тут? И я об этом. iff,ну так сходите и посмотрите на толщину "балета".Но эффекта там нет.Я к этому и клонил. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 09:29:04 Только что, iff сказал: либо пластина настолько тонкая, что высота рельефа существенна по сравнению с толщиной пластины. Нет, это не фольга, отнюдь... Это условно муляж оборотной стороны золотой монеты 100 Рублей 1988 г. «1000-летие Древнерусской монетной чеканки. Златник Владимира. 988 г.» ММД. Медно-цинковый сплав, 5,66 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 09:40:21 Только что, Гюнтер сказал: Нет, это не фольга, отнюдь... Это условно муляж оборотной стороны золотой монеты 100 Рублей 1988 г. «1000-летие Древнерусской монетной чеканки. Златник Владимира. 988 г.» ММД. Медно-цинковый сплав, 5,66 Не фольга. Если бы была фольга, то получился бы "брактеат", т.е. негативное изображение на другой стороне. А тут толщина навскидку (по весу) раза в три меньше толщины монеты. При толщине монеты в 1.8 мм (согласно данным ЦБ) здесь толщина порядка 0.6 мм. Толщина же рельефа скажем в месте выпуклого герба тоже может быть несколько десятых мм. Откуда им дополнительно взяться? Вот локальный недостаток металла и оставил следы на плоской стороне. Возможно ещё следы перетекания из окружающей области. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 09:47:34 Только что, iff сказал: При толщине монеты в 1.8 мм (согласно данным ЦБ) здесь толщина порядка 0.6 мм. Уверены? Еще раз...это медно-цинковый сплав, а не золото... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 09:47:44 23 минуты назад, Егор_егорыч сказал: И я об этом. iff,ну так сходите и посмотрите на толщину "балета".Но эффекта там нет.Я к этому и клонил. Так и я о том же - посмотрите на толщину балета. Там вес меньше 3г, соотв. толщина вместо 2.3 мм на полунцовке меньше чем полмиллиметра. И этого достаточно, чтобы получилось просто негативное изображение на другой стороне. Какой ещё эффект вы ищете, которого якобы нет? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 09:52:26 (изменено) 5 минут назад, Гюнтер сказал: Уверены? Еще раз...это медно-цинковый сплав, а не золото... Не уверен, я же написал - навскидку, тем более что толщина не показана. Ну сделайте поправку на плотность. Откуда вообще известно, что этот муляж отчеканен плоским штемпелем? Больше похоже на две тонкие заготовки между двумя рельефными штемпелями аверса и реверса. Тогда всё объясняется. Изменено 14 июн 2017, 09:53:20 пользователем iff 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:15:11 33 минуты назад, Jaroslaff сказал: Вот отличный пример, показывающий, что есть разные технологии для тех же муляжей, приводящие к разным же результатам. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:28:31 (изменено) Есть разные технологии придания изделию товарного вида.Почему муляж не делать из заготовки размеры которой(диаметр,толщина..) совпадают с размерами монетных заготовок?Пусть и в другом металле.Но они все почему-то тоньше.Рельеф этих изделий не совпадает с рельефом правильных монет.См.пример Гюнтера. ИМХО.Изделия чеканились не родными штемпелями и отдельно дорабатывались стороны без рельефа.Смотрите муляжи изготовленные на МД.Там почему-то указывают "муляж" Делать им нехр.? Изменено 14 июн 2017, 11:30:02 пользователем Егор_егорыч 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:38:57 100 руб."500-летие....) вес монеты 17.45 вес изделия 6.68.Да монета в золоте,а изделие х.з. из чего.Но все-равно дикий разбег.Для чего такие выверты?Для экономии металла?ИМХО для придания товарного вида. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:40:54 4 минуты назад, Егор_егорыч сказал: Есть разные технологии придания изделию товарного вида.Почему муляж не делать из заготовки размеры которой(диаметр,толщина..) совпадают с размерами монетных заготовок?Пусть и в другом металле.Но они все почему-то тоньше.Рельеф этих изделий не совпадает с рельефом правильных монет.См.пример Гюнтера. ИМХО.Изделия чеканились не родными штемпелями и отдельно дорабатывались стороны без рельефа.Смотрите муляжи изготовленные на МД.Там почему-то указывают "муляж" Делать им нехр.? Это наверное не к нам вопросы. Но можно предположить, что всё объясняется целями изготовления. Муляж нужен чтобы продемонстрировать вид лишь одной стороны, когда предмет лежит на витрине, под него ведь никто не заглядывает. Что там на другой стороне и толщина уже не важны, поэтому делали когда как. Я где-то встречал объяснение появления гравировок, а затем выпуклых надписей "муляж" тем, что в какие-то годы это было актуально для показа таможне, чтобы продемонстрировать что это не монета из драгметалла вопреки обозначению драгметалла на штемпеле. Но это не означает, что "указывают". Когда указывали, а когда и нет. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:44:30 1 минуту назад, Егор_егорыч сказал: 100 руб."500-летие....) вес монеты 17.45 вес изделия 6.68.Да монета в золоте,а изделие х.з. из чего.Но все-равно дикий разбег.Для чего такие выверты?Для экономии металла?ИМХО для придания товарного вида. Прочитайте всю тему сначала, уже поясняли для чего. А то уже по третьему кругу пошли. Неверно только, что нужен товарный вид, это ведь не товар, в отличие от настоящих монет. Когда вы видите муляжи фруктов на витрине, они ведь там не для того, чтобы их продавать вместо настоящих фруктов, а лишь для выставки, также и здесь. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 11:53:42 (изменено) Товар....Наборчик такого товара стоит приличных денег. Эти изделия на выставке-не товар,а на ауке-товар.Но не думаю,что изделия ТС были на выставке...Для другого они предназначены. Изменено 14 июн 2017, 11:55:12 пользователем Егор_егорыч 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 12:10:20 В 09.06.2017 в 14:16, eta сказал: Вас устраивают новые фото? Пока народ друга друга лечит, тьфу ты,...учит, если не трудно дайте хорошую фотку муляжа золотой сотки... В общем интересно посмотреть эти два места... И что Вы там видите на муляже и на оригинале? 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 12:12:52 Конь - мутант какой-то. У него член сбоку растёт и ездуну в ногу упирается. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 12:12:52 (изменено) 30 минут назад, Егор_егорыч сказал: Товар....Наборчик такого товара стоит приличных денег. Эти изделия на выставке-не товар,а на ауке-товар.Но не думаю,что изделия ТС были на выставке...Для другого они предназначены. Вы тут разные вопросы смешиваете. Важно предназначение, а не то, что кто-то потом может эти предметы продать. Почему важно предназначение? Потому что вы именно технологию и внешний вид пытаетесь обосновать тем, что это должно якобы быть товаром. Но это нисколько не товар, потому и не важен внешний вид обратной стороны для тех целей для которых эти предметы произведены, и который был бы важен для продажи, если бы они предназначались для продажи. Товар - это сами монеты из драгметаллов. Кроме того, вообще не все изделия показанные здесь, являются муляжами, а лишь те, что из недрагметаллов. А предназначены для другого другие предметы - НЕмуляжи из драгметаллов. Изменено 14 июн 2017, 12:29:11 пользователем iff 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 12:38:01 24 минуты назад, Случайный прохожий сказал: Конь - мутант какой-то. У него член сбоку растёт и ездуну в ногу упирается. И правда, теперь увиденное не развидеть 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 12:39:18 (изменено) ТС, не надо Вам лупу посильнее Изменено 14 июн 2017, 12:40:32 пользователем Шкипер 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:10:28 пишут, пишут, купили бы чего 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:12:32 извините, пыль не сдул, пальцы не протер.. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:30:00 14 минут назад, eta сказал: пишут, пишут, купили бы чего А ценник то какой? Здесь любят истории, и помусолить их, а про происхождение предметов Вы ничего не сказали, ну хоть придумайте историю какую нибудь, глядишь 1200 рублей за грамм золота дадут (если это золото). Не пойму зачем их вообще собирать? Что это такое? И какую истерическую и нумизматическую ценность имеют? Муляж монеты... в чем проблема купить саму монету? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:37:55 Только что, eta сказал: пишут, пишут, купили бы чего Только что, eta сказал: извините, пыль не сдул, пальцы не протер.. Походу...правый и нижний муляж... Не волнуйтесь... Смотрят эту тему заинтересованные... В засаде пока... Вас надо по цене притопить, ну шо б вы вооще пошли выбрасывать на помойку,...а потом...за бесценок купить 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:41:37 9 минут назад, Шкипер сказал: А ценник то какой? Здесь любят истории, и помусолить их, а про происхождение предметов Вы ничего не сказали, ну хоть придумайте историю какую нибудь, глядишь 1200 рублей за грамм золота дадут (если это золото). Не пойму зачем их вообще собирать? Что это такое? И какую истерическую и нумизматическую ценность имеют? Муляж монеты... в чем проблема купить саму монету? не приветствую истори, был опыт... Даже правдивые. Продавал одну монету..в киоте затерялась, когда икону с церкви на реставрацию относили.. Я считал, что подобный дар +, а клиент узнав вернул... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 13:44:01 Только что, Гюнтер сказал: Походу...правый и нижний муляж... Таки я прав? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
14 июн 2017, 14:13:22 2 часа назад, Гюнтер сказал: Пока народ друга друга лечит, тьфу ты,...учит, если не трудно дайте хорошую фотку муляжа золотой сотки... В общем интересно посмотреть эти два места... И что Вы там видите на муляже и на оригинале? Брат, что ходишь вокруг да около, говори то, что на языке вертится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
