Медные монеты. Улучшение внешнего вида, чистка и другое

[sspora 192]

Моя монета. Вначале  положил монету в спирт на сутки, отмылась от грязи, затем забыл на час в растворе уксуса, ушло 90 % зелени. Затем положил зачем то) в спирт опять на сутки и в уксус и опять забыл там на час. Зелень почти ушла полностью, но и часть патины на канте и некоторых других местах ушла.. Блеск по всему полю появился.

[Svs 91]

9 часов назад, sspora сказал:

Моя монета. Вначале  положил монету в спирт на сутки, отмылась от грязи, затем забыл на час в растворе уксуса, ушло 90 % зелени. 

Какой раствор был ℅

[sspora 192]

Трудно сказать, старался 0,5 % а сколько получил в итоге не знаю.

[Doc_D 105]

Здравствуйте. После чистки монеты остались вот такие наросты. Слава богу вроде не выбросы бронзовухи. Некоторую поверхностную часть удалось счистить зубочистками, но убил их штук 30 и вывихнул пальцы. Вопрос есть ли способ их счистить не прибегая к механической чистке? Прикладываю, фото, что это было изначально до чистки.

[Doc_D 105]

Может ультразвуковая ванночка может помочь?

[sova159 6 503]

3 часа назад, Doc_D сказал:

Может ультразвуковая ванночка может помочь?

Может. ...Такие опыты с применением различных реактивов проводились ...результаты есть, но истинных нумизматов не вдохновили ...

Тут как с варкой в вазелиновом масле ...при больших объёмах и дефиците времени ....

[Doc_D 105]

1 минуту назад, sova159 сказал:

Может. ...Такие опыты с применением различных реактивов проводились ...результаты есть, но истинных нумизматов не вдохновили ...

Тут как с варкой в вазелиновом масле ...при больших объёмах и дефиците времени ....

Спасибо за ответ! Т.е. получается, что только механическая чистка? А как это образование называется? Я так понимаю, что оно стабильное и не очень опасное для монеты?

[монетарист 341]

4 часа назад, Doc_D сказал:

Здравствуйте. После чистки монеты остались вот такие наросты. Слава богу вроде не выбросы бронзовухи. Некоторую поверхностную часть удалось счистить зубочистками, но убил их штук 30 и вывихнул пальцы. Вопрос есть ли способ их счистить не прибегая к механической чистке? 

Под поверхностью этих наростов и будут хлористые соединения, после их обязательного удаления останутся глубокие каверны. Как говорится- из этого роя, конфетки не выйдет.

[sova159 6 503]

Только что, Doc_D сказал:

Спасибо за ответ! Т.е. получается, что только механическая чистка? А как это образование называется? Я так понимаю, что оно стабильное и не очень опасное для монеты?

Тут зависит от задачи которую перед собой ставите ...

Если объём большой и надо срочно на рынок, то одно ..., а если штучная работа и (даже дышите с придыханием, на раритет), то типа, другое ...

 

Какие соединения на монете Вас интересуют ...там разные. Общее название - "Продукты коррозии".

[Doc_D 105]

8 минут назад, монетарист сказал:

Под поверхностью этих наростов и будут хлористые соединения, после их обязательного удаления останутся глубокие каверны. Как говорится- из этого роя, конфетки не выйдет.

Т.е. это всё-же под ними есть активный очаг и процессы поедания продолжается?

 

8 минут назад, sova159 сказал:

 

Если объём большой и надо срочно на рынок, то одно ..., а если штучная работа и (даже дышите с придыханием, на раритет), то типа, другое ...

Какие соединения на монете Вас интересуют ...там разные. Общее название - "Продукты коррозии".

Да просто купил монетку поэкспериментировать. Рельеф показался неплохим. Раритетом тут не пахнет, хотя странные следы есть, пока по поводу них никто не отписался в соответствующей ветке.

Да это понятно, что продукты коррозии. Думал может быть это твердые наросты имеют какое-то химическое название, чтобы подобрать под них растворитель.

[sova159 6 503]

3 минуты назад, Doc_D сказал:

Т.е. это всё-же под ними есть активный очаг и процессы поедания продолжается?

 

Да просто купил монетку поэкспериментировать. Рельеф показался неплохим. Раритетом тут не пахнет, хотя странные следы есть, пока по поводу них никто не отписался в соответствующей ветке.

Да это понятно, что продукты коррозии. Думал может быть это твердые наросты имеют какое-то химическое название, чтобы подобрать под них растворитель.

С Вашей монетой надо работать ...прогноз по чистке - неопределённый.

 

Без подколов ...там можно определить более десятка соединений.

На глаз точно не скажешь (во всяком случае я не могу)...

То, что вас смущает может быть даже ...гидроксид железа (формула ржавчины - Fe2O3•H2О) или соединения меди ...

 

Всё это растворяется в кислотах и щелочах .... но глубина поражения под ними?

По этому лучше мех.чистка и посмотреть ...

[Doc_D 105]

8 минут назад, sova159 сказал:

По этому лучше мех.чистка и посмотреть ...

Понятно, спасибо. Буду думать чем ее еще механически счищать...

[sova159 6 503]

26 минут назад, Doc_D сказал:

Понятно, спасибо. Буду думать чем ее еще механически счищать...

Зуботычки, бамбук, шипы растений и тд. вплоть до штихелей и  боров.... под оптикой.

[sspora 192]

40 минут назад, Doc_D сказал:

Понятно, спасибо. Буду думать чем ее еще механически счищать...

А если попробовать локально смазывать 1-1.5% раствором уксуса? Ждать  и опять зубочисткой пройтись? Писали, что когда не отходит зелень, нужно увеличить крепость раствора. Тем более уже сильно испортить вашу монету будет не просто.

[Doc_D 105]

48 минут назад, sspora сказал:

А если попробовать локально смазывать 1-1.5% раствором уксуса? Ждать  и опять зубочисткой пройтись? Писали, что когда не отходит зелень, нужно увеличить крепость раствора. Тем более уже сильно испортить вашу монету будет не просто.

Она два дня уже лежала в 1,5 растворе. Даже не размягчилось! 

[sspora 192]

19 минут назад, Doc_D сказал:

Она два дня уже лежала в 1,5 растворе. Даже не размягчилось! 

Читал в этой теме, что лимонная кислота может помочь. Поищите.

[МиМ 1 871]

1 час назад, Doc_D сказал:

Понятно, спасибо. Буду думать чем ее еще механически счищать...

Примите как добрый совет - покройте слоем консерванта, и быстро избавьтесь от этой монеты.

 

 если вы эту рыжину вскроете, то под ней очень быстро возникнет очаг зеленки на основных хлоридах меди. предлагать термическую обработку в сушильном шкафе и прочую "экзотику" не стану -  это хлопотно и не всегда надёжно.

 

 консервация с БТА  или выжигание  ляписом - большой геморрой чем того стоит монета. 

Ну а после лимонной кислоты ( как некоторые штатские советуют)  её можно будет чистить уже   даже карцовочной щёткой, перед сдачей в металлолом.

[sova159 6 503]

10 минут назад, МиМ сказал:

Примите как добрый совет - покройте слоем консерванта, и быстро избавьтесь от этой монеты.

 

 

Всё правильно ...но эта монета ... "Да просто купил монетку поэкспериментировать." по заявлению ТС.

С уважением.

[МиМ 1 871]

10 минут назад, sova159 сказал:

Всё правильно ...но эта монета ... "Да просто купил монетку поэкспериментировать." по заявлению ТС.

С уважением.

Ну значит на этом стоит и остановиться..

[монетарист 341]

5 часов назад, МиМ сказал:

Примите как добрый совет - покройте слоем консерванта, и быстро избавьтесь от этой монеты.

 

 если вы эту рыжину вскроете, то под ней очень быстро возникнет очаг зеленки на основных хлоридах меди. предлагать термическую обработку в сушильном шкафе и прочую "экзотику" не стану -  это хлопотно и не всегда надёжно.

 

 консервация с БТА  или выжигание  ляписом - большой геморрой чем того стоит монета. 

Ну а после лимонной кислоты ( как некоторые штатские советуют)  её можно будет чистить уже   даже карцовочной щёткой, перед сдачей в металлолом.

Зачем покрывать консервантом, перед тем как выбросить? Если конечно под "избавится" Вы не имели ввиду перепродать её, то это уже совсем не добрый совет, а ведущий лишь к потере уважения, хотя бы от нового обладателя(при условии что он ни кому не расскажет).

Я предпочитаю вскрыть, вычистить до металла, пролечить в БТА, подкрасить локально и законсервировать. Выглядеть будет хуже, но честнее, и опыт приобретёт ТС, ведь для этого и покупал, чтоб экспериментировать.

К стати, и консервация БТА, и ляпис требуют секундных трат времени, а вот подготовка монеты к этой операции определённых навыков, и хотя бы примитивных шаберов,  и обязательной оптики.

А по кислотам(в том числе и лимонной) это всё как в поговорках- "заставь ... молиться"  и про стеклянный предмет, для него же- всё нужно применять с "головой", в этой теме для этого всё есть, без кислот в чистке трудно, да и не надо, обходиться.

[МиМ 1 871]

10 часов назад, монетарист сказал:

Зачем покрывать консервантом, перед тем как выбросить? Если конечно под "избавится" Вы не имели ввиду перепродать её, то это уже совсем не добрый совет, а ведущий лишь к потере уважения, хотя бы от нового обладателя(при условии что он ни кому не расскажет).

Я предпочитаю вскрыть, вычистить до металла, пролечить в БТА, подкрасить локально и законсервировать. Выглядеть будет хуже, но честнее, и опыт приобретёт ТС, ведь для этого и покупал, чтоб экспериментировать.

К стати, и консервация БТА, и ляпис требуют секундных трат времени, а вот подготовка монеты к этой операции определённых навыков, и хотя бы примитивных шаберов,  и обязательной оптики.

А по кислотам(в том числе и лимонной) это всё как в поговорках- "заставь ... молиться"  и про стеклянный предмет, для него же- всё нужно применять с "головой", в этой теме для этого всё есть, без кислот в чистке трудно, да и не надо, обходиться.

Ну вам, по всей видимости виднее, я не силён в таких манипуляциях.

 

Поверю вам на слово.

[Doc_D 105]

10 часов назад, монетарист сказал:

Зачем покрывать консервантом, перед тем как выбросить? Если конечно под "избавится" Вы не имели ввиду перепродать её, то это уже совсем не добрый совет, а ведущий лишь к потере уважения, хотя бы от нового обладателя(при условии что он ни кому не расскажет).

Я предпочитаю вскрыть, вычистить до металла, пролечить в БТА, подкрасить локально и законсервировать. Выглядеть будет хуже, но честнее, и опыт приобретёт ТС, ведь для этого и покупал, чтоб экспериментировать.

К стати, и консервация БТА, и ляпис требуют секундных трат времени, а вот подготовка монеты к этой операции определённых навыков, и хотя бы примитивных шаберов,  и обязательной оптики.

А по кислотам(в том числе и лимонной) это всё как в поговорках- "заставь ... молиться"  и про стеклянный предмет, для него же- всё нужно применять с "головой", в этой теме для этого всё есть, без кислот в чистке трудно, да и не надо, обходиться.

Ну не настолько плохая монета, чтобы по ней мусорное ведро скучало. И причем тут уважение? Терять уважение - это продавать в том виде, в котором я ее купил. Там абсолютный кот в мешке получается. На данный момент все недостатки видны. Захочет будущий владелец заняться приводом ее в нормальное состояние - купит. Не захочет не купит, все честно.

Я ляписом уже лет 15 монеты лечу и весьма успешно. Ни одна монета повторно не "расцвела". И бормашинка до сих пор нормально функционирует. Только вот перестали нормально функционировать глаза, да и руки стали менее точными. Поэтому и пишу механическая чистка уже не про меня. 

МиМ, спасибо за совет, так наверное и поступлю.

 

[Snowman 36]

В 13.09.2020 в 19:45, Anyones сказал:

Доброго вечера всем!

Вот решил поделиться скромными результатами по улучшению внешнего вида царской меди. Фото до и после

Очень даже неплохо получилось, по крайней мере на мой неискушенный взгляд. Методом улучшения не поделитесь?

[Дмитрий 7788 2]

Доброго времени суток!

Подскажите уважаемые форумчане, стоит ли чистить? На монете имеется красный налет, насколько он опасен для неё и как сильно приводит к разрушению монеты? 

[RGF 54]

1 час назад, Дмитрий 7788 сказал:

Доброго времени суток!

Подскажите уважаемые форумчане, стоит ли чистить? На монете имеется красный налет, насколько он опасен для неё и как сильно приводит к разрушению монеты? 

Зеленое пятно на 9 часов на хлорид не похоже, а красные пятна - окисды меди, не опасны, скорее всего.

Проверить на бронзовую болезнь просто - в банку с водой на дне, монету на помост над водой, и на 12 часов в тепло, закрытой крышкой.

Если после на монете будут капли в проблемных местах - есть бронзовая болезнь, надо лечить, нет - не надо.