Разновидности денег и полушек образца 1730 - 1754 (обсуждение кандидатур в каталог)

[u_riy 38]

В 27.04.2025 в 14:41, Kaneps сказал:

открыли америку ёпт. остатки копеек попадали под стан и вначале и в конце года, ограниченность штемпельных пар обусловлена не специальным выбором оных, а малочисленностью копеек. 

Добрый день  Александр Анатольевич думаю что то здесь не клеится.  Если: «…остатки копеек попадали под стан и вначале и в конце года, ограниченность штемпельных пар обусловлена не специальным выбором оных, а малочисленностью копеек…», то по какой причине на сегодняшний день не известно ни одного перечекана 1735 года, где реверс деньги с гвоздичной розеткой,- это случайность? И что Вы можете сказать про период работы штемпелей реверса с гвоздичной и 5-ти лепестковой розеткой? Штемпеля этих реверсов использовали в работе на протяжении всего года совместно или один из них, например гвоздичный, закончили использовать в производстве, в какой-то период времени и далее начали использовать реверс с другой, например 5-ти лепестковой разновидностью розетки? Есть ли у Вас хоть какая информация по вопросам использования конкретно этой пары реверсов с гвоздичной и 5-ти лепестковой розеткой на весь период выпуска деньги в 1735 году? С уважением.. 

[Kaneps 5 083]

4 часа назад, u_riy сказал:

Добрый день  Александр Анатольевич думаю что то здесь не клеится.

Добрый вечер!   Я реально не понимаю, что у Вас не клеется. Пятилепестковая гвоздика в 1735 использовалась как самостоятельна, так и ей перебивали другие розетки ( вопрос почему это делали до сих пор открытый) она использовалась на всех шаблонах штемпелей которые ещё были работоспособны на мд. Я не отслеживал сочетания пятилепестковой гвоздики с вариантами аверса, тому как это бессмысленно на мой взгляд. Касаемо почему нет перечеканов 1735 с гвоздикой - то ещё не вечер. Придерживаться мнения, что был целенаправленный перечекан в 1735 специально отобранными штемпелями считаю не правильным. 

С Уважением к Вам и всем кто заниматся и любит эту интереснейшую тему в РИ. 

[leipasyo370 26 214]

Специально штемпеля конечно не отбирали, но перечеканить копейки могли определённым количеством штемпелей, возможно очень узкого круга. Как говорилось выше, одним махом.

[Guisante 157]

9 часов назад, Павел Алябьев сказал:

Всем доброго дня. 
Подскажите пожалуйста по денге.

вроде обычная денга 1738, но цвет как у латуни (бронзы) края острые как бритва.

 

 

 

Бывает такой цвет, он не означает что монета не из меди.

Изменено 29 апр 2025, 21:40:06 пользователем Guisante

[Kaneps 5 083]

Одним махом, то были бы какие то документы/отчёты, был бы зафиксирован какой то объём. А поскольку этого нет, то перечекан носил случайный характер. имхо.  

[Guisante 157]

17 часов назад, u_riy сказал:

Добрый день  Александр Анатольевич думаю что то здесь не клеится.  Если: «…остатки копеек попадали под стан и вначале и в конце года, ограниченность штемпельных пар обусловлена не специальным выбором оных, а малочисленностью копеек…», то по какой причине на сегодняшний день не известно ни одного перечекана 1735 года, где реверс деньги с гвоздичной розеткой,- это случайность? И что Вы можете сказать про период работы штемпелей реверса с гвоздичной и 5-ти лепестковой розеткой? Штемпеля этих реверсов использовали в работе на протяжении всего года совместно или один из них, например гвоздичный, закончили использовать в производстве, в какой-то период времени и далее начали использовать реверс с другой, например 5-ти лепестковой разновидностью розетки? Есть ли у Вас хоть какая информация по вопросам использования конкретно этой пары реверсов с гвоздичной и 5-ти лепестковой розеткой на весь период выпуска деньги в 1735 году? С уважением.. 

Естественно эта информация есть.

[u_riy 38]

21 минуту назад, Guisante сказал:

Естественно эта информация есть.

Можно где то прочесть или увидеть это -"Естественно"

[Guisante 157]

5 минут назад, u_riy сказал:

Можно где то прочесть или увидеть это -"Естественно"

Нет. 

[Kaneps 5 083]

17 часов назад, u_riy сказал:

по какой причине на сегодняшний день не известно ни одного перечекана 1735 года, где реверс деньги с гвоздичной розеткой

Вот на мой взгляд с гвоздикой https://coins.su/forum/topic/350978-denga-1735-perechekan-otsenka/

 

 

Вот похожий штемпель, видно что работа одного резчика.

 

 

 

[Guisante 157]

27 минут назад, Kaneps сказал:

Вот на мой взгляд с гвоздикой https://coins.su/forum/topic/350978-denga-1735-perechekan-otsenka/

 

 

Вот похожий штемпель, видно что работа одного резчика.

 

Ошибаетесь, совершенно разные. У этой монеты цветок. Если даже не искать одноштемпельную, можно не видя розетку с 95% вероятностью определить цветок там или гвоздика.

[Kaneps 5 083]

2 часа назад, Guisante сказал:

Ошибаетесь, совершенно разные.

Я же сказал похожие, тому как один резчик, а совершенно разные это сильное преувеличение. Вы хоть чётко сформулируйте на чём Вы настаиваете, а то я реально не понимаю что мы обсуждаем. 

[u_riy 38]

7 часов назад, Guisante сказал:

 

Можно попросить фото  аверса этой монетки

Изменено 30 апр 2025, 16:27:37 пользователем u_riy

[Geliebter 91]

Доброго времени суток, с праздниками! Если правильно определил, прошу рассмотреть на замену #14. 

[Geliebter 91]

К дополнению 1735 полушке, предлагаю рассмотреть на замену вот такой альтернативный вариант 1734 г под #52а Повод есть, над чем подумать. Интересно ваше мнение, в какую чашу весов отдадите свой выбор. И есть ли у кого-нибудь бесспорный экземпляр данной разновидности?

[Kaneps 5 083]

У меня вопрос просьба к сообществу, у кого есть такая полушка 1735 на фото справа?  Не хочется мне менять фото №14, на мой взгляд розетка другая и думаю я внести её в руководство под №14а.  Для этого нужно понять втречаемость, у кого есть с такой розеткой? 

Изменено 8 мая 2025, 20:39:57 пользователем Kaneps

[Павел Алябьев 1]

Друзья. Всех с Праздником 9 мая. 

Подскажите пожалуйста (ссылку может) в какой раздел обратиться с вопросом с 2 монетами 2 копейки 1757-1762? 
Совсем запутался, хотя ранее изучал там вопрос перечеканов. 

[Kaneps 5 083]

Я на форуме нашел всего две такие полушки

https://coins.su/forum/topic/171112-polushka-1735/#comment-1874717

 

 

и тут слева нижний ряд

https://coins.su/forum/topic/233396-polushka-1735-atributsiya-i-otsenka/#comment-2600012

 

[Geliebter 91]

Плюс одна на "Мешке"

16 минут назад, Kaneps сказал:

Я на форуме нашел всего две такие полушки

https://coins.su/forum/topic/171112-polushka-1735/#comment-1874717

 

 

и тут слева нижний ряд

https://coins.su/forum/topic/233396-polushka-1735-atributsiya-i-otsenka/#comment-2600012

 

 

[Kaneps 5 083]

8 минут назад, Geliebter сказал:

Плюс одна на "Мешке"

народ празднует, подождём. 

[Matador 269]

Добрый день ,у меня одна есть.Пока в командировке. Как приеду сделаю фото.

[DIMAGON 48]

В 09.05.2025 в 00:39, Kaneps сказал:

У меня вопрос просьба к сообществу, у кого есть такая полушка 1735 на фото справа?  Не хочется мне менять фото №14, на мой взгляд розетка другая и думаю я внести её в руководство под №14а.  Для этого нужно понять втречаемость, у кого есть с такой розеткой? 

 

Доброго времени суток! В представленном разделе пока не разбираюсь, как и не разбирал монеты представленного вида. Но вот что нашел - фото имеющихся полушек 1735 года представляю. Вдруг поможет.

[Matador 269]

[Matador 269]

DIMAGON,Речь идёт о розетке.

[Guisante 157]

В 08.05.2025 в 22:39, Kaneps сказал:

У меня вопрос просьба к сообществу, у кого есть такая полушка 1735 на фото справа?  Не хочется мне менять фото №14, на мой взгляд розетка другая и думаю я внести её в руководство под №14а.  Для этого нужно понять втречаемость, у кого есть с такой розеткой? 

Наверно лучше поменять, та что с ебея по любому лучше. А розетки одинаковые, ну развернуты по разному. Непонятно что вы хотите от руководства. Раньше заявлялось что типа только самые основные разновидности описываете. А по факту напихано все подряд, что на глаза попалось. Или основное добавляйте, или тогда добавляйте все штемпели подряд, и не ломайте голову. Имхо.

[leipasyo370 26 214]

8 минут назад, Guisante сказал:

Наверно лучше поменять, та что с ебея по любому лучше. А розетки одинаковые, ну развернуты по разному. Непонятно что вы хотите от руководства. Раньше заявлялось что типа только самые основные разновидности описываете. А по факту напихано все подряд, что на глаза попалось. Или основное добавляйте, или тогда добавляйте все штемпели подряд, и не ломайте голову. Имхо.

С одной стороны Вы полностью правы, а с другой, ведь мы и ищем разновидности, отличия в дизайне монет. Хотя изначально, составители руководства сами заявляли, что описываем только значимые отличия. На мой взгляд, можно добавить, как розетка от денги, набитая иначе. Но это только моё мнение.

ps// Этот вариант описан в каталогах (перевёрнутые звёзды). Может это не одно и тоже, но параллель всё же просматривается.