2 копейки 1801 ЕМ, дата 1081 (ошибка). Атрибуция и оценка

[-vavan- 8 521]

4 часа назад, minus сказал:

Вождь же не дурак, наверняка покажет всем, кому надо, потом объявит свое мнение)

 

Выша мысль очень похожа на определённые вида спорта, когда двое мутузят друг-друга почём зря и почему попало, а потом рефери собирает мнения наблюдающих и имеющих определённый авторитет (не в сильно широких кругах), после чего выносит свой  вердикт, поднимая руку победителю. 

 

[minus 301]

1 минуту назад, -vavan- сказал:

Выша мысль осень похожа на определённые вида спорта, когда двое мутузят друг-друга почём зря и почему попало, а потом рефери собирает мнения наблюдающих и имеющих определённый авторитет (не в сильно широких кругах), после чего выносит свой  вердикт, поднимая руку победителю. 

Так оно и есть, что касаемо обсуждения и оценки, причем хоть на форумах, хоть в жизни! Послушал мнения, сделал для себя выводы

[leipasyo370 28 183]

3 часа назад, Guisante сказал:

Вы бы внимательно читали, а потом писали "свои опусы", про утертыш ни одного слова не было. Это ваши выдумки. Могли взять и кабинетку, что их мало? А кладовых практически без хождения вообще полно, и с перевесом спокойно найти. Вес тоже в данном случае ничего не скажет. А гурт - место наименьшей деформации, мне непонятно что вы по нему хотите определить. Он как был от подлинной монеты таким и останется после манипуляций. 

Это Вы внимательно читайте свои опусы и запоминайте, где и что сказали. Разницы между утёртышем и зачищенной монетой, нет никакой. Суть одна, давлёнка на голом, оригинальном кружке.

[Guisante 168]

Только что, leipasyo370 сказал:

Это Вы внимательно читайте свои опусы и запоминайте, где и что сказали. Разницы между утёртышем и зачищенной монетой, нет никакой. Суть одна, давлёнка на голом, оригинальном кружке.

Ну ну... 

[leipasyo370 28 183]

Только что, Guisante сказал:

Ну ну... 

Баранки гну...

[-vavan- 8 521]

1 минуту назад, minus сказал:

Послушал мнения, сделал для себя выводы

Ага. Ключевые слова здесь - мнения чьи?

Если тех, кто создаёт фуфло, а потом пытается его реализовать - мнение одно, если тех, кто надувая щёки никого не слышит кроме себя - это другое мнение, а если у барыг, которые видят для себя неплохую перспективу наживы (и без разницы на чём), то это уже третье мнение. А есть ещё и другие мнения.

Так о каких мнениях речь то идёт?

[-vavan- 8 521]

4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Баранки гну...

Может и баранки, но там ничего не сказано о гнилье, а было сказано, что на оригинальной монете, даже кабинетной и завышенной массы удалить изображение и оттиснуть новый рисунок сейчас уже не представляет труда, при этом гурт не пострадает от слова совсем.

Но моё мнение, что в данном случае имеет быть место перерезка цифр, после чего, кошачьи испражнения приводят монету в аутентичный вид 
Так где здесь клоунада, да и цирк кто разводит? 

[minus 301]

11 минут назад, -vavan- сказал:

Ага. Ключевые слова здесь - мнения чьи?

Если тех, кто создаёт фуфло, а потом пытается его реализовать - мнение одно, если тех, кто надувая щёки никого не слышит кроме себя - это другое мнение, а если у барыг, которые видят для себя неплохую перспективу наживы (и без разницы на чём), то это уже третье мнение. А есть ещё и другие мнения.

Так о каких мнениях речь то идёт?

А вы как думаете, чьи мнения будет слушать Нахаленок?

Вы же приближенный, вот и спросите у него, кому показывал, с кем обсуждал! Вы прекрасно поняли о чем речь и что я имел ввиду, отвечать далее на ваши вопросы не буду

[minus 301]

Два модератора ЦФН СССР, один за обоссанное кошками фуфло, другой за оригинальность. Дождитесь окончания, потом и ясно станет у кого х-р длиннее

[leipasyo370 28 183]

1 минуту назад, -vavan- сказал:

Может и баранки, но там ничего не сказано о гнилье, а было сказано, что на оригинальной монете, даже кабинетной и завышенной массы удалить изображение и оттиснуть новый рисунок сейчас уже не представляет труда, при этом гурт не пострадает от слова совсем.

Но моё мнение, что в данном случае имеет быть место перерезка цифр, после чего, кошачьи испражнения приводят монету в аутентичный вид 
Так где здесь клоунада, да и цирк кто разводит? 

А утёртыш, это разве гнильё? Разницы между монетой, утёртой оборотом и монетой, утёртой специально, нет никакой. В обоих случаях чистый кружок. 

И тот, кто это написал, прекрасно это понимает. Иначе бы не стал меня комментировать Только зачем выкручиваться и ещё наезжать? Работа на публику?

У него это получилось, вы дружно это оценили.

Теперь касаясь монеты, задолбали её фуфлить, вот честное слово. Очень надеюсь, что монета в скором времени доедет до Москвы и поставится точка, точка на балаболах. 

[-vavan- 8 521]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

1.А утёртыш, это разве гнильё? Разницы между монетой, утёртой оборотом и монетой, утёртой специально, нет никакой. В обоих случаях чистый кружок. 

2.Теперь касаясь монеты, задолбали её фуфлить, вот честное слово. 3.Очень надеюсь, что монета в скором времени доедет до Москвы и поставится точка, точка на балаболах. 

1.А где он про утёртыш говорит? Андрей, ты реально кроме себя никого не слышишь, а хуже всего, что дофантазируешь то, чего не было и в помине. Зачем? Это не красит. 
2.Да никто её не фуфлит, ты пытаешься с пеной доказать одно, другие спокойно то, что имеют место быть и другие мнения. 
Только вот ты истеришь, а другие спокойно ведут разговор.

Даже тимак это подметил.

3.До Москвы то она доедет, но вот будет ли поставлена точка - это вопрос. Так как есть там один неуравновешенный горе специалист, который ни на один мой вопрос не дал ответа.

Но, как говорится - будем подождать. 

 

[Тапир 7 790]

21 минуту назад, minus сказал:

А вы как думаете, чьи мнения будет слушать Нахаленок?

 

А вот в этом то и вопрос. Пока среди тех, кто его выскажет, только мнения Иван Иваныча может вызвать уверенность. Но, как в одной из предыдущих тем по подобным монетам было им же сказано - он ранее не видел ни одной такой ошибки на монетах Павла.. При его стаже в нумизматике!

А кому еще Михаил может показать монету - большой вопрос. Федорину? Возможно. Но Андрей Иванович больше по Советам.

Сам же Михаил - не эксперт. Он - продавец. Диллер.

Да, с багажом знаний по некоторым аспектам нумизматики. Но хватит ли его, багажа?

За все 10 страниц НИКТО не позвал в тему Георгия. Либо еще кого-то из оставшихся спецов. Хотя...Их тут в принципе  и не осталось почти. Все только свои мнения тут проталкивают.

А, кстати, Тимак - первый, кто должен был бы быть в этом заинтересован. Но он вместо конструктива все смайлики ржущие рисует и бьет себя кулаком в грудь, что, если что не так, то тогда...

А что - тогда? 

[leipasyo370 28 183]

4 минуты назад, -vavan- сказал:

1.А где он про утёртыш говорит? Андрей, ты реально кроме себя никого не слышишь, а хуже всего, что дофантазируешь то, чего не было и в помине. Зачем? Это не красит. 
 

Я слышу тебя и слышу себя.

Возможно я перефразировал, но сути это не меняет. Какая разница, взяли утёртую монету или взяли нормальную и утёрли? На выходе одно и тоже, давлёнка на чистом, оригинальном кружке. Ты в это вникни.

И давай ты не будешь ещё меня здесь носом в дерьмо тыкать, это и тебя не красит.

"Без обид" (с)

Изменено 6 мая 2025, 16:31:59 пользователем leipasyo370
дополнил

[-vavan- 8 521]

4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

На выходе одно и тоже, давлёнка на чистом, оригинальном кружке. Ты в это вникни

Не одно и то же. Гурты разные. В первом случае - утёрт, во втором - как говорится - краем бриться можно. 
Ты это пойми. И всё станет на свои места. 
ПС. Да какое дерьмо? Андрей, ты реально перевозбуждён. 
А модератора это точно не красит.

Изменено 6 мая 2025, 16:37:01 пользователем -vavan-

[stro2007 27]

Вот что пишет Рзаев В.П. по данному предмету

[leipasyo370 28 183]

7 минут назад, Тапир сказал:

А вот в этом то и вопрос. Пока среди тех, кто его выскажет, только мнения Иван Иваныча может вызвать уверенность. Но, как в одной из предыдущих тем по подобным монетам было им же сказано - он ранее не видел ни одной такой ошибки на монетах Павла.. При его стаже в нумизматике!

А кому еще Михаил может показать монету - большой вопрос. Федорину? Возможно. Но Андрей Иванович больше по Советам.

Сам же Михаил - не эксперт. Он - продавец. Диллер.

Да, с багажом знаний по некоторым аспектам нумизматики. Но хватит ли его, багажа?

За все 10 страниц НИКТО не позвал в тему Георгия. Либо еще кого-то из оставшихся спецов. Хотя...Их тут в принципе  и не осталось почти. Все только свои мнения тут проталкивают.

А, кстати, Тимак - первый, кто должен был бы быть в этом заинтересован. Но он вместо конструктива все смайлики ржущие рисует и бьет себя кулаком в грудь, что, если что не так, то тогда...

А что - тогда? 

Тему видели и читали все, и Евдокимов тоже. Штемпельная пара известна давно, с 2009 года и в руках её вертели спецы, и никто из них не высказался в пользу фуфла. А знаешь почему, потому что дорожат своей репутацией и не хотят выглядеть "посмешищем". 

Изменено 6 мая 2025, 16:37:25 пользователем leipasyo370
опечатка

[minus 301]

3 минуты назад, Тапир сказал:

А, кстати, Тимак - первый, кто должен был бы быть в этом заинтересован. Но он вместо конструктива все смайлики ржущие рисует и бьет себя кулаком в грудь, что, если что не так, то тогда...

А что - тогда? 

Тимак все правильно делает. Он выдвинул определенные условия, обезопасив себя. При любом раскладе, с него взятки гладки

[Kaneps 5 442]

Я монету не фуфлил но и подлинной признать пока не могу, подождём мнения экспертов. 

До Москвы уже доезжали эти монеты с ошибками - точки до сих пор нет. 

По поводу перерезки - отпадает, монеты все одноштемпельные. 

По поводу с пеной у рта, было и не раз на форуме - https://coins.su/forum/topic/225034-f-polupoltinnik-1769-mmd-ei-otsenka/?do=findComment&comment=2508553

По поводу давлёки на обмылках, это уже давно делают, снять матрицу с подлинной монеты не проблема.

Можно и вырезать новые штемпеля, вот освежите память, работа трёхсемеркина на старом монетном дворе в европе. 

 

 

 

 

Изменено 6 мая 2025, 16:38:05 пользователем Kaneps

[Тапир 7 790]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Тему видели и читали все, и Евдокимов тоже. Штемпельная пара известна давно, с 2009 года и в руках её вертели спецы, и никто из них не высказался в ползу фуфла. А знаешь почему, иотому что дорожат своей репутацией и не хотят выглядеть "посмешищем". 

Как и в пользу оригинала никто из них не сказал ни слова. Странно, да? 

[leipasyo370 28 183]

3 минуты назад, -vavan- сказал:

Не одно и то же. Гурты разные. В первом случае - утёрт, во втором - как говорится - краем бриться можно. 
Ты это пойми. И всё станет на свои места. 
ПС. Да какое дерьмо? Андрей, ты реально перевозбуждён. 
А модератора это точно не красит.

Ты знаешь, я ведь изначально имел ввиду утёртыш, не оборотный, а утёртый спецом, просто так выразился. Надо было взять в кавычки. Я ведь пост читал, где об этом написано и прекрасно понимаю, что кружок зачистили. Просто, что-то понесло не туда.

[Тимак 2 749]

17 минут назад, Тапир сказал:

А вот в этом то и вопрос. Пока среди тех, кто его выскажет, только мнения Иван Иваныча может вызвать уверенность. Но, как в одной из предыдущих тем по подобным монетам было им же сказано - он ранее не видел ни одной такой ошибки на монетах Павла.. При его стаже в нумизматике!

А кому еще Михаил может показать монету - большой вопрос. Федорину? Возможно. Но Андрей Иванович больше по Советам.

Сам же Михаил - не эксперт. Он - продавец. Диллер.

Да, с багажом знаний по некоторым аспектам нумизматики. Но хватит ли его, багажа?

За все 10 страниц НИКТО не позвал в тему Георгия. Либо еще кого-то из оставшихся спецов. Хотя...Их тут в принципе  и не осталось почти. Все только свои мнения тут проталкивают.

А, кстати, Тимак - первый, кто должен был бы быть в этом заинтересован. Но он вместо конструктива все смайлики ржущие рисует и бьет себя кулаком в грудь, что, если что не так, то тогда...

А что - тогда? 

Вот я вроде выше всё написал?Не читаете ни кого кроме себя?

Тимак -уверен в подлинности монеты и ему не зачем поддерживать ваш флуд.......я и так долго терпел...Ну и далее потерплю.

[Gleb 609]

9 часов назад, aprilsky сказал:

…нечто подобное на монетах от Анны Иоанновны до Екатерины Великой ? Правда здесь я не в теме и мог информацию упустить.

Крестовики 1276 года были же. Хотя это не Анна, а чуть раньше…

[pr001 333]

12 минут назад, Gleb сказал:

Крестовики 1276 года были же. Хотя это не Анна, а чуть раньше…

[Kaneps 5 442]

17 минут назад, Gleb сказал:

Крестовики 1276 года были же.

Были

 

Но и фуфло (перерезка) 1728 тоже есть

 

 

[leipasyo370 28 183]

У нас показывали не так давно https://coins.su/forum/topic/262109-5-kopeek-1276-md-otsenka/

есть ещё и такая ошибка. Да их хватает. А сколько их затормозили, наверное, не счесть.