олегон

5 копеек 1726 (плата). Атрибуция

В теме 132 сообщения

В 28.09.2024 в 19:24, олегон сказал:

Мой диагноз - новодел, битый ржавым штемпелем. )) 

Осталось найди дурачка, который в это поверит. :D

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, Esromeron сказал:

Осталось найди дурачка, который в это поверит. :D

В наше время это не сложно сделать...:sarcastic:

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, leipasyo370 сказал:

В наше время это не сложно сделать...:sarcastic:

Судя по торгам в последние полгода-год - да. :dontknow:

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Нашёл ещё подобные предметы. 

На знаке проходила, как антикварная подделка. 

Сейчас продают, ушатанную, как новодел. 

На форуме обсуждали в 2011, так ничего и не решили. ;)

 

В любом случае, предмет старый, возможно царских времён. А мне это было главное, архаично чтобы было.  За 14 к норм. Не 200 всё же. 

 

Даже видео есть 

 

IMG_20241003_012513.jpg

IMG_20241003_012538.jpg

Изменено пользователем олегон
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Новодел это изделие изготовленное оригинальными штемпелями по непонятным причинам  для каких-то людей . Тут нет сходства с оригиналом . Это просто шляпа . 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 час назад, Appi сказал:

Новодел это изделие изготовленное оригинальными штемпелями

ой ой ой, зачем сокращать ?   новодел - изготавленное либо подлинными, либо вновь изготовленными штемпелями на государственном монетном дворе позднее, чем изготавливалась настоящая монета. причём новорезов гораздо больше. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
8 часов назад, Kaneps сказал:

ой ой ой, зачем сокращать ?   новодел - изготавленное либо подлинными, либо вновь изготовленными штемпелями на государственном монетном дворе позднее, чем изготавливалась настоящая монета. причём новорезов гораздо больше

А если монет такого типа вообще  не существовало,это тоже называется новодел, и имеет отношение к нумизматике?

новодел.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Почитайте, что пишет на этот счёт Владимир Рзаев в книге "Загадки Российской Нумизматики"

zheton-1.jpg.1fc26aad1ce790629848a76594ae4bfa.jpg.009a287a44611e721cee8028db7dbe77 (1).jpg

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

33 минуты назад, vsch95 сказал:

А если монет такого типа вообще  не существовало,это тоже называется новодел, и имеет отношение к нумизматике?

если это чеканено на монетном дворе то да, а вот отношение к таким изделиям индивидуальное. имхо. 

Изменено пользователем Kaneps
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
23 часа назад, Kaneps сказал:

либо вновь изготовленными штемпелями 

довольно затратная процедура для нескольких экз.

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
10 минут назад, коллин сказал:

довольно затратная процедура для нескольких экз.

Не очень, потому, что хранились не штемпеля, которые можно было украсть и применить по назначению, а мастер-пуансоны, из которых изготавливались штемпеля которыми дочеканивали монеты, после чего штемпеля вновь уничтожались. 

1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
16 часов назад, vsch95 сказал:

А если монет такого типа вообще  не существовало,это тоже называется новодел, и имеет отношение к нумизматике?

новодел.jpg

 

19 минут назад, -vavan- сказал:

потому, что хранились не штемпеля, которые можно было украсть и применить по назначению, а мастер-пуансоны, из которых изготавливались штемпеля которыми дочеканивали монеты, после чего штемпеля вновь уничтожались. 

и поэтому такая "петрушка" у них и получилась  . зачем она кому-то ? непонятно 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Приветствую. 

Подскажите, кто знает, если сделать спектральный анализ медной платы, мы узнаем период изготовления предмета? Приблизительно конечно, 100 лет назад или 20 . 

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
18 минут назад, олегон сказал:

Приветствую. 

Подскажите, кто знает, если сделать спектральный анализ медной платы, мы узнаем период изготовления предмета? Приблизительно конечно, 100 лет назад или 20 . 

 

Можно узнать только состав металла. Современный должен быть чище. Для интереса можно сделать анализ нескольких монет того периода и сравнить.

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, pr001 сказал:

Можно узнать только состав металла. Современный должен быть чище. Для интереса можно сделать анализ нескольких монет того периода и сравнить.

 

Понял. Спасибо! 

Может кто знает, какое содержание меди, характерно для монет 19 века? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
3 минуты назад, олегон сказал:

Понял. Спасибо! 

Может кто знает, какое содержание меди, характерно для монет 19 века? 

по 18 веку обсуждали, смысла выяснять состав особого нет https://coins.su/forum/topic/205946-2-kopeiki-1786-tm/?do=findComment&comment=2287615

 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Ясно. Спасибо! 

Я думал, современная медь отличается, наличием каких-нибудь примесей химических, добавок. Значит никак не определить возраст заготовок, таким способом. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
6 минут назад, олегон сказал:

современная медь отличается

естественно современная отличается, только я не вижу смысла на основании анализа делать выводы, фуфло из монет 18 века например - что даст анализ? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Kaneps сказал:

естественно современная отличается, только я не вижу смысла на основании анализа делать выводы, фуфло из монет 18 века например - что даст анализ? 

Я две платы хотел увезти на анализ, проверить, современные или антикварные копии. Фуфло современное, вряд ли кто будет делать из 100 летних пластин. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
5 минут назад, олегон сказал:

Я две платы хотел увезти на анализ, проверить, современные или антикварные копии. Фуфло современное, вряд ли кто будет делать из 100 летних пластин. 

не знаю как с платами, а давлёнка копийными штемпелями на подлинных обмылках предварительно с зачищенными сторонами для сохранения аутентичного гурта делается в полный рост. 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

Что б узнать что это подделка мне понадобилось чуть меньше время пока обедал  :dirol: 
 

IMG_4662.jpeg

Изменено пользователем Appi
1

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
1 минуту назад, Kaneps сказал:

не знаю как с платами, а давлёнка копийными штемпелями на подлинных обмылках предварительно с зачищенными сторонами для сохранения аутентичного гурта делается в полный рост. 

Да, это мы проходили, лежит уже одна :sarcastic: Только я так и не понял, как они это сделали, копейку Петра туда затолкали. 

IMG_20250220_152238.jpg

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
4 минуты назад, Appi сказал:

Что б узнать что это подделка мне понадобилось чуть меньше время пока обедал  :dirol: 
 

 

Подделка, какого времени изготовления? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

(изменено)

3 минуты назад, олегон сказал:

Да, это мы проходили, лежит уже одна :sarcastic: Только я так и не понял, как они это сделали, копейку Петра туда затолкали. 

В смысле как? Взяли натурально желтую копейку, и выдавили рамку. Таких точно не одна. Самая лучшая за большие деньги на аукционах забугорных проходила. Тут тоже где-то выкладывалась не раз. На мдв светится точно.

Изменено пользователем Esromeron
0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты
Только что, Esromeron сказал:

В смысле как? Взяли натурально желтую копейку, и выдавили рамку. Таких точно не одна. Самая лучшая за большие деньги на аукционах забугорных проходила. Тут тоже где-то выкладывалась не раз. На мдв светится точно.

А гурт от денги? 

0

Поделиться сообщением


Ссылка на сообщение
Поделиться на другие сайты

Для публикации сообщений создайте учётную запись или авторизуйтесь

Вы должны быть пользователем, чтобы оставить комментарий

Создать учетную запись

Зарегистрируйте новую учётную запись в нашем сообществе. Это очень просто!


Регистрация нового пользователя

Войти

Уже есть аккаунт? Войти в систему.


Войти

  • Последние посетители   0 пользователей онлайн

    Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу