2 копейки 1802 ЕМ. Оценка.

[Lupo 886]

Только что, pr001 сказал:

Не собираюсь ничего доказывать и объяснять. Каждой доходит до всего сам. А форум - место общения, чем мы и занимаемся. 

да я как бы тоже не собираюсь. речь в этой теме вообще не про копанные монеты(их даже тут на бирже 90 процентов). а было тут утверждено что монета с серьезным вмешательством. что сильно снизило бы ее стоимость. при этом каких либо внятных доказательств приведено не бюыло,а тема съехала в русло что надо собирать а что нет.

[TEV73 65]

Только что, pr001 сказал:

Недавно была тема, где ТС написал про остатки штемпельного блеска под патиной....

Если монету со штемпельным блеском не законсервировать, то на ней будет образовываться патина. За 200 лет наберётся нормально. А так монетка неплохая.

В европейской части страны копать начали пораньше, первая копанина пошла оттуда, ну и как то сложилось мнение, что вся медь из земли, извиняюсь за сленг, идет в "московском сохране", где медь сгнивает до состояния лысого кружка, а ежели попалось что то читаемое, то это нужно тут же спасать-закреплять-консервировать. У нас же медь в земле очень хорошо сохраняется и если она изначально не упала в коровью лепеху, то гнили на ней не будет и ничего там уже не осыпется.

[severanin 239]

Народ , так что по монете то ? Мы то в теме монету обсуждаем !

Большенству понятно и видно что механики на монете нет , от слова вообще . Но интиресно  было бы посмотреть где она есть со слов людей которые это утверждают  ))).   А монетка в действительности красивая ,хоть и копаная .

Продажа монеты планируется . Вот только где ,пока не решил , но вижу что желающие есть . Думаю что даже с 8 к старт будет .

Монетка то просто не частая и не сверх дорогая , а разговору ....

Если бы был рарик , то ,то что он из земли наверно мало бы смотрели , хотя нет , наверно еще больше бы было вылито всего ,что бы сбить цену. 

 

 

[Rain713 5 811]

На эти двушки давно пора снижать цену, монета не редкая и нечастой уже не назовёшь, не поленился посчитать на мешке - 67 штук.

[Lupo 886]

2 минуты назад, Rain713 сказал:

На эти двушки давно пора снижать цену, монета не редкая и нечастой уже не назовёшь, не поленился посчитать на мешке - 67 штук.

так у них тираж большой был. просто видимо много в землю попало.Сейчас и достают. но все таки наверное не совсем частая монета,все же пореже 5 коп этого же года

[браткопорулихи 25]

21 минуту назад, severanin сказал:

Народ , так что по монете то ? Мы то в теме монету обсуждаем !

Большенству понятно и видно что механики на монете нет , от слова вообще . Но интиресно  было бы посмотреть где она есть со слов людей которые это утверждают  ))).   А монетка в действительности красивая ,хоть и копаная .

Продажа монеты планируется . Вот только где ,пока не решил , но вижу что желающие есть . Думаю что даже с 8 к старт будет .

Монетка то просто не частая и не сверх дорогая , а разговору ....

Если бы был рарик , то ,то что он из земли наверно мало бы смотрели , хотя нет , наверно еще больше бы было вылито всего ,что бы сбить цену. 

 

 

Вот теперь уход не предсказуем, долго думали, хотя пост интересный получился, мир тесен. 

[браткопорулихи 25]

Поиск , по мне лучше чем собирать (коллекционировать) Ищите, да обрящите.

[браткопорулихи 25]

Серж-Антик отдельное спасибо, за настольгию. С. Уважением. Сергей. 

[leipasyo370 26 256]

1 час назад, Rain713 сказал:

На эти двушки давно пора снижать цену, монета не редкая и нечастой уже не назовёшь, не поленился посчитать на мешке - 67 штук.

Если даже есть "огромная" книжка по разновидностям оной, то трудно представить в каком количестве они были отчеканены. Просто распиаренная в своё время.

[vsch95 281]

3 минуты назад, leipasyo370 сказал:

то трудно представить в каком количестве они были отчеканены.

Более 45 млн.шт

[leipasyo370 26 256]

3 часа назад, TEV73 сказал:

Говнокоп...словечко то какое выдумали...купил человек лет 40 назад замызганную сибирскую полуху за 50 полноценных советских рублей и думал тогда , что ухватил Самого за помидоры. А сейчас, благодаря этому самому говнокопу, такую же можно по цене пакетика сухарей приобрести...вот обида то и гложет. Вот если память не изменяет, но по моему это Леон сказал, что 90 % меди 18-19 века в коллекциях, которую преподносят как "красную", "домашнюю" и т.д. это и есть , тот самый говнокоп.

 

И если бы не копанина, то дырки в коллекциях, пришлось бы фантиками от "Турбо" затыкать.

Так в том и вопрос, чем затыкать? Данную позицию можно найти в приличном состоянии и не за огромные деньги. А в принципе, если затыкают убоем, то можно и "фантиками от турбо", разницы нет. Это естественно не относится к редким монетам, но это не означает, что надо всё под одну гребёнку.

Только что, vsch95 сказал:

Более 45 млн.шт

О том и разговор.

[Евгений Александрович 205]

2 часа назад, дюймовочка сказал:

Согласен )

[браткопорулихи 25]

3 часа назад, Serg-antik68 сказал:

Там их 13 было .  И самую лучшую купил я .   Купил бы все - не успел . И ещё : это был совсем не говнокоп - они гнилыми не были. Так что не стоит сравнивать хрен с гусиной шеей .

Лет через 7,не далеко на старой дороге, случайно нашли червонцы Екатерины, количество не буду говорить, скажите сумасшедший, романтика. 

[TEV73 65]

34 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Данную позицию можно найти в приличном состоянии и не за огромные деньги. 

 

Все это стало возможным, благодаря так презираемой многими коллекционерами копанине. И помнится, лет 10-12 назад, один из таких "эстетов от нумизматики", который часто употребляет эпитет "говнокоп",  довольно охотно покупал у меня копаную каэмовскую мелочь. 

[браткопорулихи 25]

Вы не поймёте этих людей, привыкли на Таганке развернуть в свою сторону, Слава Христосу что уехал от сюда. 

[Darel 496]

12 минут назад, TEV73 сказал:

Все это стало возможным, благодаря так презираемой многими коллекционерами копанине. И помнится, лет 10-12 назад, один из таких "эстетов от нумизматики", который часто употребляет эпитет "говнокоп",  довольно охотно покупал у меня копаную каэмовскую мелочь. 

у сержантика не получается долго объяснять , он все в одно слово помещает . и копателей он любит как бобер березу, как Пьер Вудман порно , я Вас уверяю )) 

он говорит про говнокоп имея ввиду классического копателя "пробки ,проволока, конина, ржавое копье, оооо деньгааа ржавая и перчаткой давай ее хреначить ,год посмотреть . 

за годы копа там целая субкультура образовалась , со своим сленгом , шкалой оценки состояние монет , образом жизни, там где окислы там патина , патина тоже подразделы имеет, малахитовая ну и тд и тп .

В целом из своего опыта общения  с копателями , нуууу как это помягче то ... знаний по предмету у людей маловато , желание накопать что то за большие деньги огромное, приблизительно как у лудоманов сорвать джек пот . да и природа одна и та же, этого желания. 

из 100% всех кто занимается копом ,везет найти что то приличное 1%, что бы Вам не рассказывал условный продавец металлодетекторов господин Порываев))

Вот про находки этих 99% и говорит сержантик ,называя их находки говнокопом . 

по монете ТС ничего не скажу , не понимаю в меди НИЧЕГО.

 

 

 

[leipasyo370 26 256]

25 минут назад, TEV73 сказал:

Все это стало возможным, благодаря так презираемой многими коллекционерами копанине. И помнится, лет 10-12 назад, один из таких "эстетов от нумизматики", который часто употребляет эпитет "говнокоп",  довольно охотно покупал у меня копаную каэмовскую мелочь. 

По поводу вкусов, они меняются и то, что вчера было "вкусно", завтра будет "несъедобно". Сегодня мы рьяно защищаем, что-то, а завтра несём это в "костёр". Это естественно и нормально. Да и человек должен расти, во всех смыслах этого слова и как говорится: - "Нам не надо многое, нам надо лучшее"

[браткопорулихи 25]

8 минут назад, Darel сказал:

у сержантика не получается долго объяснять , он все в одно слово помещает . и копателей он любит как бобер березу, как Пьер Вудман порно , я Вас уверяю )) 

он говорит про говнокоп имея ввиду классического копателя "пробки ,проволока, конина, ржавое копье, оооо деньгааа ржавая и перчаткой давай ее хреначить ,год посмотреть . 

за годы копа там целая субкультура образовалась , со своим сленгом , шкалой оценки состояние монет , образом жизни, там где окислы там патина , патина тоже подразделы имеет, малахитовая ну и тд и тп .

В целом из своего опыта общения  с копателями , нуууу как это помягче то ... знаний по предмету у людей маловато , желание накопать что то за большие деньги огромное, приблизительно как у лудоманов сорвать джек пот . да и природа одна и та же, этого желания. 

из 100% всех кто занимается копом ,везет найти что то приличное 1%, что бы Вам не рассказывал условный продавец металлодетекторов господин Порываев))

Вот про находки этих 99% и говорит сержантик ,называя их находки говнокопом . 

по монете ТС ничего не скажу , не понимаю в меди НИЧЕГО.

 

 

 

Всё по уму, но лажа все же вышла. А. Северный. 

[браткопорулихи 25]

В 07.03.2023 в 08:22, Esromeron сказал:

Монета нещадно вычищена механикой, и потеряла остатки подлинности. Покупать такое не нужно. Продавать здесь - тоже.

Вы кто,фраер без кепки. 

[Тапир 7 563]

Что то все в одну кучу смешали - и копарей, копающих, и копарей, желающих участвовать в обсуждениях монет ( от вида патины на оных, до грейдов, хотя сами они ни одной "коробки" в руках не держали).

То, что ЦФН постепенно превращается в площадку, где монеты обсуждают не нумизматы с багажом знаний и книгами в руках, а собиратели с МД  в руках- это факт.

И факт печальный для самого форума.

Но то, что без копарей не было бы не только коллекций, а, что намного важнее - изучения нумизматики ( и не только ее, а и фалеристики и прочих дисциплин коллекционирования), не было бы трудов известных ученых, археологов, не прибавлялось бы знаний ни Сержантику, ни Есромерону, ни Ширякову и т.д - тоже факт

Научный аспект нумизматики и труды людей, которые "перчаткой деньгу трут, чтобы год посмотреть" достаточно прочно уже переплетены

Просто нужно каждому понимать- что "кесарево", а что - "слесарево"

Не стоит "слесарям" поучать "кесаря",

но и "кесарям" неплохо бы проявлять уважение к трудам "слесарей"

И жить в симбиозе))

[Rain713 5 811]

Против копарей ничего не имею, наоборот. Вот с мешка одна из монет копаря, который продаёт только своё найденное. Хорошую монету сохранил.

[Darel 496]

22 минуты назад, Тапир сказал:

Что то все в одну кучу смешали - и копарей, копающих, и копарей, желающих участвовать в обсуждениях монет ( от вида патины на оных, до грейдов, хотя сами они ни одной "коробки" в руках не держали).

То, что ЦФН постепенно превращается в площадку, где монеты обсуждают не нумизматы с багажом знаний и книгами в руках, а собиратели с МД  в руках- это факт.

И факт печальный для самого форума.

Но то, что без копарей не было бы не только коллекций, а, что намного важнее - изучения нумизматики ( и не только ее, а и фалеристики и прочих дисциплин коллекционирования), не было бы трудов известных ученых, археологов, не прибавлялось бы знаний ни Сержантику, ни Есромерону, ни Ширякову и т.д - тоже факт

Научный аспект нумизматики и труды людей, которые "перчаткой деньгу трут, чтобы год посмотреть" достаточно прочно уже переплетены

Просто нужно каждому понимать- что "кесарево", а что - "слесарево"

Не стоит "слесарям" поучать "кесаря",

но и "кесарям" неплохо бы проявлять уважение к трудам "слесарей"

И жить в симбиозе))

а кто сказал что условный Андрей на тракторе работающий, не уважаем ? вполне себе , даже очень , он может быть прекрасным человеком , семья у него , двое детей , любимая жена , и друзья его ценят и коллеги и начальство , да и просто обычные люди говорят про него что он хороший человек . а теперь представьте что условный Андрей начал думать как поступать условному мэру города Задонска при закупке труб для подведения газа в город . ну наверно он имеет право на свое мнение этот Андрей на тракторе , только вот на сколько оно, его мнение, будет смешно, условно хорошего тракториста Андрея, в глазах руководителя газового проекта условного города Задонск.  один 20 лет газ подводил , другой  20 лет землю копал .  Это про дилеров и копателей вышла маленькая история .

[Darel 496]

19 минут назад, Rain713 сказал:

Против копарей ничего не имею, наоборот. Вот с мешка одна из монет копаря, который продаёт только своё найденное. Хорошую монету сохранил.

условно ,  проститутка Маша смыла на ночь малахитовую патину , как была дурой так и осталась .

[Rain713 5 811]

1 минуту назад, Darel сказал:

условно ,  проститутка Маша смыла на ночь малахитовую патину , как была дурой так и осталась .

Полностью не согласен, была бы нужна, картинку из неё бы сделал штук на пять.

[Тапир 7 563]

6 минут назад, Darel сказал:

представьте что условный Андрей начал думать как поступать условному мэру города Задонска

я потому и сказал про кесаря и слесаря))

Когда Лупо с умным видом рассуждает про грейды - это сильно похоже на ваш пример с Андреем и мэром Задонска. И в его характеристике, данной Есромероном Игорь очень прав.

Но и без того же Лупо ни вы, ни многие другие не знали бы и половины того, что знаете сейчас.

Я уже не раз и не два приводил в пример рассказ Ивана Волкова ( надеюсь, что не потребуется никому обьяснять, кто это).

Когда на какой-то научной конференции, где он был самым молодым из ее участников зашел разговор о т.н "черных" копателях.

И так называемые археологи ( старички лет под 60) стали понОсить этих "иродов", что лезут куда не след.

И только Иван встал и честно им сказал, что без тех "иродов" вы, великие ученые, и половину бы своих открытий не сделали.

Его тогда не сожрали только потому, что его учитель и наставник П.Г Гайдуков за него вступился))