Ф. Рубль 1886 АГ. Определение подлинности и оценка

[Darel 496]

14 часов назад, dimonets сказал:

Фуфло конечно.

Вот еще клон с сайта ЦИКЦ:

Все теперь вижу . расстрою владельца . единственное что смущало зачем портрет 1892 года лепить . Благодарю !

[dimonets 206]

2 минуты назад, Darel сказал:

смущало зачем портрет 1892 года лепить

Ну у фуфла этого года разновидностей много, есть и с нормальным портретом )

[Darel 496]

Только что, dimonets сказал:

Ну у фуфла этого года разновидностей много, есть и с нормальным портретом )

тот я видел и с признаком, двоение букв в легенде с 15 часов до 18 00  и без . но зачем портрет то лепить совсем не в тему ... это и смутило немного 

[dimonets 206]

1 минуту назад, Darel сказал:

тот я видел и с признаком, двоение букв в легенде с 15 часов до 18 00  и без . но зачем портрет то лепить совсем не в тему ... это и смутило немного 

Думаю не было исходника с хорошим аверсом, вот по глупости и решили реверс взять с исходника, а аверс с более частой разновидности, не замечая разницы или надеясь, что потребитель не увидит.

[Darel 496]

Только что, dimonets сказал:

Думаю не было исходника с хорошим аверсом, вот по глупости и решили реверс взять с исходника, а аверс с более частой разновидности, не замечая разницы или надеясь, что потребитель не увидит.

ну это только школьник не увидит , Аверс 1886 и 1892 

[dimonets 206]

12 минут назад, Darel сказал:

ну это только школьник не увидит , Аверс 1886 и 1892 

Фуфлоделье - это большой бизнес с многими составляющими и "кормящимися".

Но не все кормятся непосредственно с продажи готового фуфла. Рынок, например, завален восковками. В инете можно купить наборы восковок под разные монеты, и дальше уже использовать их для производства фуфла. И вот у восковок тоже есть изготовители. Им и знать не надо разновидности. Наклепали как можно больше и продавают. А что там аверс, что реверс, и с какого года монеты им до одного места. )

[Lenox 1 305]

Только что, Darel сказал:

тот я видел и с признаком, двоение букв в легенде с 15 часов до 18 00  и без . но зачем портрет то лепить совсем не в тему ... это и смутило немного 

Я думал сначала, что эта тема в назидание новичкам и вы хотите их поучить или поглумиться над ними, выставив фуфло под рар, примерно среднего уровня.

А выходит что спрашивали всерьёз)) Если смутил только портрет, а гурт скушали - то бяда  

Остальным. Ёлки зелёные - здесь совершенно не нужно искать дефекты повторяющиеся на клонах, а достаточно просто увидеть гурт. 

 

[dimonets 206]

1 минуту назад, Lenox сказал:

Остальным. Ёлки зелёные - здесь совершенно не нужно искать дефекты повторяющиеся на клонах, а достаточно просто увидеть гурт.

Гурт вполне может быть и очень неплохим. Это индивидуально. Его отдельно делают в раскатанном плоском виде, а потом напаивают. И там уже как получится у фуфлодела. Потому все в комплексе важно смотреть.

[Darel 496]

3 минуты назад, Lenox сказал:

Я думал сначала, что эта тема в назидание новичкам и вы хотите их поучить или поглумиться над ними, выставив фуфло под рар, примерно среднего уровня.

А выходит что спрашивали всерьёз)) Если смутил только портрет, а гурт скушали - то бяда  

Остальным. Ёлки зелёные - здесь совершенно не нужно искать дефекты повторяющиеся на клонах, а достаточно просто увидеть гурт. 

 

я не глумлюсь над людьми , приехал в город N в антикварный ,сказали возьми поизучай , я говорю портрет не тот гурт не тот  и вообще  говно , мне говорят не надо денег , возьми посмотри , вот почитают и поймут . зачем мне доказывать что я не верблюд . всем спасибо 

[Lenox 1 305]

Только что, dimonets сказал:

Гурт вполне может быть и очень неплохим. Это индивидуально. Его отдельно делают в раскатанном плоском виде, а потом напаивают. И там уже как получится у фуфлодела. Потому все в комплексе важно смотреть.

Полную ахинею только не надо нести уважаемый, а то и правда ЮВСМ вспоминается..

[dimonets 206]

Только что, Lenox сказал:

Полную ахинею только не надо нести уважаемый, а то и правда ЮВСМ вспоминается..

Ну ок, пусть для вас это будет ахинея. Мне как-то пофигу. И я, кстати, не знаю, что такое ЮВСМ.

[Kaneps 4 201]

16 минут назад, dimonets сказал:

пусть для вас это будет ахинея

это будет ахинея до тех пор пока вы не покажите такой рубль в разобранном виде, а пока это ахинея. 

[Rafael 253]

я вот не понимаю зачем так сложно фуфло делать. резать,перерезать, клеить переклеивать...

 

в зависимости от разрешающей способности лазера можно изготовить  штемпель разного качества. 

 

 

современные МД лазером и изготавливают штемпеля. 

[dimonets 206]

Только что, Kaneps сказал:

это будет ахинея до тех пор пока вы не покажите такой рубль в разобранном виде, а пока это ахинея. 

Как это все делается я знаю, и в разобранном виде видел. Но я тут не обязан кого-то чему-то обучать или доказывать. Поэтому пусть это будет ахинея и для вас. )

[Kaneps 4 201]

1 минуту назад, dimonets сказал:

я тут не обязан кого-то чему-то обучать

  спасибо насмешили .......... 

[Rafael 253]

 

Вот Польский МД. со второй минуты. Сделать гурт и тд. вообще не проблема, мы живет в век других технологий

[dimonets 206]

3 часа назад, Kaneps сказал:

  спасибо насмешили .......... 

Я рад, что вам весело.

 

Когда надоест веселиться рекомендую заняться изучением вопроса производства гуртов на фуфельных монетах, и, да, Lenox-а тоже подключите. А я потом проверю, как вы справились и, скорее всего, тоже посмеюсь... 

[sova159 6 494]

11 часов назад, dimonets сказал:

Гурт вполне может быть и очень неплохим. Это индивидуально. Его отдельно делают в раскатанном плоском виде, а потом напаивают. И там уже как получится у фуфлодела. Потому все в комплексе важно смотреть.

Теоретически, конечно можно, НО, надо учитывать тот факт, что рисунок на гурте монеты ...не соответствует рисунку на гуртильных плашках, так как он деформируется при чеканке монет (если заготовка сначала гуртится, а уже потом производится чеканка монеты), а подбирать, что бы сразу делать таким "как нужно", те. копировать с исходника ...КМК, сложно. 

"Рисунок" гурта ещё будет зависеть и от силы удара штемпелей ....

Надо ещё очень посмотреть, как поменяется звон монеты при напайке ...

[Kaneps 4 201]

2 часа назад, sova159 сказал:

Надо ещё очень посмотреть, как поменяется звон монеты при напайке ...

Не нужно ничего смотреть, надо гнать ссаными тряпками адептов секты лентовидных накладок на гурт.

[leipasyo370 22 837]

Ничего утверждать не буду, но данная тема обсуждается не на одном форуме, лентовидная накладка на гурт. Ссылки давать туда запрещено, но вот парочка фото.

 

 

Изменено 1 июл 2021, 09:12:14 пользователем leipasyo370

[Kaneps 4 201]

27 минут назад, leipasyo370 сказал:

Ничего утверждать не буду, но данная тема обсуждается не на одном форуме, лентовидная накладка на гурт. Ссылки давать туда запрещено, но вот парочка фото.

 

 

 

 

Шо опять?   тебе мало было этого бреда на ЦФН?

 

 

[dimonets 206]

@leipasyo370 не думаю, что то накладка.

 

Больше всего и самые изощренные накладки именно с вдавленными гуртами на поздних рублях - Александра 3 и Николая 2. Особенно на памятных. Не обращайте внимания на Канепса и Ленокса - парни вроде не глупые, но кругозора им не хватает.

 

Вот одна из последних виденных мной накладок подделок:

 

 

[Kaneps 4 201]

2 минуты назад, dimonets сказал:

Не обращайте внимания на Канепса и Ленокса - парни вроде не глупые, но кругозора им не хватает.

 

Вот одна из последних виденных мной накладок подделок:

Вы поменьше советуйте, а побольше конкретики. Обращаюсь ко всем адептам секты лентовидных накладок и к вам конкретно - покажите пожалуйста рубли с лентовидными накладками в разломанном (разобранном) виде, для вас это не составит труда. 

[dimonets 206]

Только что, Kaneps сказал:

Вы поменьше советуйте, а побольше конкретики. Обращаюсь ко всем адептам секты лентовидных накладок и к вам конкретно - покажите пожалуйста рубли с лентовидными накладками в разломанном (разобранном) виде, для вас это не составит труда. 

Я просто дам вам ссылку на тему по приведенному мной примеру на другом ресурсе, где вам придется довериться словам владельца монеты. Увы, он не захотел ее для вас разобрать. Но если Дарел, например захочет я могу ему подсказать, где надо ковырнуть гурт на обсуждаемой выше монете.

 

А вы пока изучайте:

https://forum.violity.com/viewtopic.php?t=2230397&postdays=0&postorder=asc&start=0

(прошу прощения за ссылку, но требует ситуация, чтобы такие как Канепс сняли с головы корону и отправились опять в первый класс).

[Kaneps 4 201]

3 минуты назад, dimonets сказал:

Увы, он не захотел ее для вас разобрать.

  сектанты блин .......   Но вы то можете разобрать?  неужели это так трудно имея такой большой массив лентовидных накладок.