Пробные 5 копеек 1757 "Герб Москвы". Атрибуция и оценка

[gvele 16 576]

6 минут назад, DIMM 78 сказал:

Приветствую. По фото не отторгает.При условии подлинности,на мой вкус,должен стоить значительно дороже шведского. 

Ну да. Раз так... В пятьсот! Или в тысячу!

А этот ваш ответ говорит только о том, что вы совсем не владеете вопросом. Ибо нельзя сравнивать стоимость хибары - развалюхи в деревне Гадюкино, в колхозе "40 лет без урожая" и шикарного дома на Рублёвском шоссе.

Это же просто совершенно разные категории!

[gvele 16 576]

Да, по самой монете я толком нового ничего не скажу.

Монета крайне редкая, я такую "живьём" никогда не видел и в руках не держал (в отличие от экземпляра с гербом Санкт - Петербурга, который каждый желающий мог подержать в руках и внимательно рассмотреть на предаукционной выставке в фирме "Монеты и медали").

А по картинкам что - то определять при таком уровне монеты...

Ну не совсем серьёзно, как минимум.

А вот шансы на подлинность, на мой взгляд, есть.

[sova159 6 481]

1 минуту назад, gvele сказал:

Да, по самой монете я толком нового ничего не скажу.

Монета крайне редкая, я такую "живьём" никогда не видел и в руках не держал (в отличие от экземпляра с гербом Санкт - Петербурга, который каждый желающий мог подержать в руках и внимательно рассмотреть на предаукционной выставке в фирме "Монеты и медали").

А по картинкам что - то определять при таком уровне монеты...

Ну не совсем серьёзно, как минимум.

А вот шансы на подлинность, на мой взгляд, есть.

Иван Иванович, Здравствуйте!

Если Бог даст и будете в СПб (как обещали), то и кофем напоим с плюшками и в руках подержите (Чур только Вашу пробу "на зубок" не применять и ...вообще ещё к вашему знакомому сходим ...Вы поняли за чем. (Но "Здесь" не говорите)

С уважением.

[DIMM 78 154]

2 часа назад, gvele сказал:

Ну да. Раз так... В пятьсот! Или в тысячу!

А этот ваш ответ говорит только о том, что вы совсем не владеете вопросом. Ибо нельзя сравнивать стоимость хибары - развалюхи в деревне Гадюкино, в колхозе "40 лет без урожая" и шикарного дома на Рублёвском шоссе.

Это же просто совершенно разные категории!

Как уничижительно прозвучало)

Иван Иванович,слово значительно,означает много больше. Если три года назад Авеста торговалась на уровне 200-250 т.р.,то можно представить,что означает,значительно дороже. В РАЗЫ,точно не будет. Если Уздеников для пополнения коллекции менял пробные золотые Петра на пробные полушки,это вовсе не означает,что на рынке у них будут сопоставимые цены.

2 часа назад, sova159 сказал:

 

Вам действительно была нужна оценка?...или так)

Если уж действительно горело показать,то может в подобающий раздел)

[Тимак 1 904]

Простите..ну а на МиМе  подобная монета в какую цену была продана?

[9525255 3 531]

В 28.12.2020 в 18:20, sova159 сказал:

Всем доброго здравия!

Прошу многоуважаемое сообщество оценить монету.

С уважением.

Знаю где эта монета. Не уж то коллекция потихоньку начала продаваться?

[sova159 6 481]

Только что, 9525255 сказал:

Знаю где эта монета. Не уж то коллекция по тихоньку начала продаваться?

Упаси Господь! Давайте стучать по дереву, что бы не накаркать!

[9525255 3 531]

1 час назад, gvele сказал:

Ну да. Раз так... В пятьсот! Или в тысячу!

А этот ваш ответ говорит только о том, что вы совсем не владеете вопросом. Ибо нельзя сравнивать стоимость хибары - развалюхи в деревне Гадюкино, в колхозе "40 лет без урожая" и шикарного дома на Рублёвском шоссе.

Это же просто совершенно разные категории!

100-200 тысяч вечнозеленых думаю стоит...

Точнее?

 

Только годать на кофейной гуще....

[9525255 3 531]

Только что, sova159 сказал:

Упаси Господь! Давайте стучать по дереву, что бы не накаркать!

Тогда зачем все это? 

Посмеятся над бедным народом?

[9525255 3 531]

9 минут назад, DIMM 78 сказал:

. Если три года назад Авеста торговалась на уровне 200-250 т.р.,то можно представить,что означает,значительно дороже.

Авеста не редкая монета. Она типажная.

А это МОНЕТА. РЕДЧАЙШАЯ. И Авеста в никакое сравнение не идет.

 

[Rappoport 1 360]

33 минуты назад, DIMM 78 сказал:

менял пробные золотые Петра на пробные полушки

Можно подробнее, с примерами?

Никогда ещё не сталкивался в теории и практике с "пробными золотыми" Петра...

[Korsa@Morsa 116]

Выставленную на обсуждение монету по степени редкости можно сравнивать с копейкой ТМ  ,которую когда то показывали у соседей.Этот пятак можно поставить,только в одну линейку по степени редкости с  пятью копейками гербом СПБ.,если брать 5коп 18в.

[Хабаров 115]

 

Только что, Korsa@Morsa сказал:

Этот пятак можно поставить,только в одну линейку по степени редкости с  пятью копейками гербом СПБ.,если брать 5коп 18в.

а с 5 коп с сибирским гербом можно поставить?

[Rappoport 1 360]

26 минут назад, 9525255 сказал:

100-200 тысяч вечнозеленых думаю стоит...

100 не катит, а за 200 любой дурак купит, только никто не продаст!

Из всей линейки пробных пятаков, живьём видел и подержал в руках только 2 (музейные экземпляры не считаю).

1. Якоря знаю с начала 00-х, ещё у предыдущего владельца имел счастье видеть (до МиМ-а).

2. С московским гербом существует вторая такая, примерно в аналогичном состоянии, как показал уважаемый ТС. 

3. Соболей не видел вообще ни в каком виде, только на картинке из ГМ, даже не слышал что они у кого-то были.

 

[DIMM 78 154]

11 минут назад, Rappoport сказал:

Можно подробнее, с примерами?

Никогда ещё не сталкивался в теории и практике с "пробными золотыми" Петра...

Рупь 23-го вроде... Источники наверно будете просить?

[Rappoport 1 360]

1 минуту назад, Хабаров сказал:

 

а с 5 коп с сибирским гербом можно поставить?

Нет!

Про неё даже информации нет ни у кого.

[Rappoport 1 360]

1 минуту назад, DIMM 78 сказал:

Рупь 23-го вроде... Источники наверно будете просить?

Не буду, там очень мутная история с этим "золотым рублём", долго рассказывать, да оно здесь никому и не надо. 

[sova159 6 481]

32 минуты назад, 9525255 сказал:

Тогда зачем все это? 

Посмеятся над бедным народом?

Без обид!

1. - Попросил на ЦФН фото 2 монет РИ или доказательства (Ссылку на на литературу или документы), что их не было ... причина была серьёзная (указывал), а в ответ ...тишина. Вопрос повторял неоднократно.

2.- Показал 2 артефакта немецкой фирмы ... с просьбой оценить ... ОЧЕНЬ надо было ...- узнал "о себе много нового" ...

Но там очень именитый форумчанин в ЛС дал чёткий ответ. Спасибо ему огромное.

3. - В споре показал "Интересную монету" ....как доказательство своих слов (О терминологии шла речь)  ....там наслушался нормально и правильного, но и  неадекваты были (как без них).

Тема была создана в детских вопросах (Потом переименована) ... Зачем пояснения причин?! Это влияет на ответ?

Всегда отвечаю, КМК уважительно, практически без подколов.

[volk180279 40]

А почему Вы показываете монету?хозяин монеты, что в "бегах":)

[gvele 16 576]

1 час назад, DIMM 78 сказал:

Как уничижительно прозвучало)

Иван Иванович,слово значительно,означает много больше. Если три года назад Авеста торговалась на уровне 200-250 т.р.,то можно представить,что означает,значительно дороже. В РАЗЫ,точно не будет. Если Уздеников для пополнения коллекции менял пробные золотые Петра на пробные полушки,это вовсе не означает,что на рынке у них будут сопоставимые цены.

Вам явно рано рассуждать о таких монетах.

Ибо это и в самом деле просто смешно!

Лучше уж помолчите и почитайте матчасть, книги по императорским монетам Российской империи.

А то рука уже тянется за ваши высказывания отметить вас "минусом".

[gvele 16 576]

41 минуту назад, Rappoport сказал:

100 не катит, а за 200 любой дурак купит, только никто не продаст!

Поясню, что речь идёт о ценах в сотнях тысяч долларов...

А $200000 = примерно 15.000.000 рублей.

Причём за такую сумму ещё никто и не продаст!

И указанная вами выше оценка...

И это называется не в разы?

[Serg-antik68 1 349]

3 часа назад, DIMM 78 сказал:

Приветствую. По фото не отторгает.При условии подлинности,на мой вкус,должен стоить значительно дороже шведского. 

Надо было ещё с обычным ТМ-ом  сравнить ......

[Br. Dr. Koran 570]

У русских развито какое-то особое почитание медных монет... Так высоко ценят свои медяки только русские и американцы. В других странах попроще с этим... "Никто не продаст за 15 млн..." - да кому он нужен за такие деньги? Лучше купить серебро Ярослава в соседней теме! Вот где исторически важная, красивая и редкая монета! А здесь даже глупо называть монету пробной. Что в ней пробного, если ВСЕ известные экземпляры имеют следы длительного обращения??? Может все таки малотиражная монета? Или как выпуск 1958 года - не вышедшая в обращение?

За последнее время (10 лет) встречались на форумах и более интересные монеты, например, квадратная копейка 1726, грош 1727 и 5 копеек 1786 ТМ (ее вообще зафуфлили). И все они уходили за десятки тысяч долларов, но не за сотни.

[Serg-antik68 1 349]

Интересно , это где же 5 копеек 1786 ТМ за десятки тысяч долларов проходил ?

[ВЕЧНЫЙ 70]

Вот бы ссылочку, больно за грошь 1727года почитать хочется.