Боливия. Прокламационные монеты и медали (вопросы и ответы)

[COLOGNE 11]

6 часов назад, genosse сказал:

Неужели вы взяли ?!

Ставил на неё, но перебили меня нафиг((((((

да и многое другое хотел но меня перебили

[genosse 661]

   Тогда плюсую))))

Боливийских прокламаций у продавца действительно было много интересных.

Эту я хотел взять как красивый аналог/заменитель песо-мельгарехо.

Медаль - мул. Причем именно такой я больше на просторах инета не нашел.

Аверс с бюстом генерала Мельгарехо, который использовался как на песо так и на некоторых медалях.

Реверс с медали 1866 года также посвященной Мариано Донато Муносу.

[Ростовский 2 053]

А каких наук этот доктор Муньос ?

[genosse 661]

16 часов назад, Ростовский сказал:

А каких наук этот доктор Муньос ?

 

Юридических.

    Прочитал недавно одну занятную книгу, где говорилось и о нём. Было в том числе сказано, что генерал Мельгарехо был жестоким самодуром не сколько по природе, сколько из-за широкой натуры, которая в силу необразованности находит отдушину в пьянстве, разврате, грубых развлечениях. А вот Муньос был настоящий "доктор Зло". Будучи хорошо образованным интеллигентом он отлично понимал последствия своих поступков как государственного деятеля, развращая и потакая низменным пристрастиям своего "патрона".

[Ростовский 2 053]

9 часов назад, genosse сказал:

Эту я хотел взять как красивый аналог/заменитель песо-мельгарехо.

 

ищи лучше золотую   --->   la cosa perfecta en la mano  y nada mas 

 

[genosse 661]

7 часов назад, Ростовский сказал:

ищи лучше золотую   --->   la cosa perfecta en la mano  y nada mas 

 

 

Приятно конечно, Ростовский, что вы подозреваете меня в наличии крупных сумм денег, но право не стоит)))))

[genosse 661]

    Вопрос-предложение модератору: может имеет смысл с сообщения COLOGNE и далее перенести в специально созданную тему по боливийским прокламационным медалям?

[COLOGNE 11]

21 час назад, genosse сказал:

   Тогда плюсую))))

Боливийских прокламаций у продавца действительно было много интересных.

Эту я хотел взять как красивый аналог/заменитель песо-мельгарехо.

Медаль - мул. Причем именно такой я больше на просторах инета не нашел.

Аверс с бюстом генерала Мельгарехо, который использовался как на песо так и на некоторых медалях.

Реверс с медали 1866 года также посвященной Мариано Донато Муносу.

 

 

Спасибо херр Геноссе )) поддерживаю о создании отдельной темы.

[genosse 661]

2 минуты назад, COLOGNE сказал:

Поддерживаю о создании отдельной темы.

 

 

   Да тема то уже есть))))

Я так понимаю просить вас уважаемый COLOGNE вскрыть слаб и взвесить медальку и определить пробу наверно и не стоит, принимая во внимание сколько вы за неё отдали?)))))

   Мне просто интересно в стандарте монеты (боливиано, 8 солей, песо-мельгарехо) она выпущена или так же как и та, что я показал на странице из каталога (весом 32,6 грамма).

[COLOGNE 11]

6 минут назад, genosse сказал:

   Да тема то уже есть))))

Я так понимаю просить вас уважаемый COLOGNE вскрыть слаб и взвесить медальку и определить пробу наверно и не стоит, принимая во внимание сколько вы за неё отдали?)))))

   Мне просто интересно в стандарте монеты (боливиано, 8 солей, песо-мельгарехо) она выпущена или так же как и та, что я показал на странице из каталога (весом 32,6 грамма).

39´4 mm. 27´8 грамм

[genosse 661]

    При таких параметрах проба должна быть не ниже 900...

Хотя ни под какой из боливийских монетных стандартов она не попадает.

[genosse 661]

   Есть у вас ещё что нибудь из латиноамериканских монет или прокламаций ?

[COLOGNE 11]

12 минут назад, genosse сказал:

    При таких параметрах проба должна быть не ниже 900...

Хотя ни под какой из боливийских монетных стандартов она не попадает.

что вы имеете ввиду?

9 минут назад, genosse сказал:

   Есть у вас ещё что нибудь из латиноамериканских монет или прокламаций ?

маловато

[genosse 661]

1 минуту назад, COLOGNE сказал:

что вы имеете ввиду?

 

   Многие боливийские прокламационные медали чеканились на заготовках монет.

В вашем случае могла быть заготовка для монеты:

- 8 солей (27,07 грамма 903 пробы)

- песо Фриаса (20 грамм 903 пробы)

- песо-мельгарехо (20 грамм 666 пробы)

- боливиано (25 грамм 900 пробы)

Ваша как видите совсем никуда не подходит.

 

4 минуты назад, COLOGNE сказал:

маловато

    Показывайте!))))

Может у вас как раз тот самый золотник, который мал да дорого)))))

[DJK1965 18 489]

6 часов назад, genosse сказал:

Вопрос-предложение модератору: может имеет смысл с сообщения COLOGNE и далее перенести в специально созданную тему по боливийским прокламационным медалям?

Перенёс (заодно поправил и почистил).

 

2 часа назад, COLOGNE сказал:

поддерживаю о создании отдельной темы.

Могу и отделить. Сами решайте.

[COLOGNE 11]

6 часов назад, genosse сказал:

   Многие боливийские прокламационные медали чеканились на заготовках монет.

В вашем случае могла быть заготовка для монеты:

- 8 солей (27,07 грамма 903 пробы)

- песо Фриаса (20 грамм 903 пробы)

- песо-мельгарехо (20 грамм 666 пробы)

- боливиано (25 грамм 900 пробы)

Ваша как видите совсем никуда не подходит.

 

    Показывайте!))))

Может у вас как раз тот самый золотник, который мал да дорого)))))

Есть похожая она 27гр посмотрите номера 9708 и 9709

FONROBERT 9709.pdf

 

 

[Марк70 3 414]

7 часов назад, genosse сказал:

   Есть у вас ещё что нибудь из латиноамериканских монет или прокламаций ?

По моему, у меня давно где-то валяется какая-то чилийская фиговина. Как-то попалась в лоте, я её отложил, как что-то интересное.

Если быстро найду, сделаю фото.

[genosse 661]

26 минут назад, COLOGNE сказал:

Есть похожая она 27гр посмотрите номера 9708 и 9709

FONROBERT 9709.pdf

 

   У вашей гладкий гурт ?

 При весе в 27 граммов и с рифленым гуртом вполне могла быть отчеканена на заготовке монеты 8 солей. Хотя эти монеты массово перестали чеканить после 1856 года, и был только очень небольшой тираж в 1859 г. И кроме того рифленый гурт у этих монет имел надпись Ayacucho Sucre 1824.

[genosse 661]

13 минут назад, Марк70 сказал:

По моему, у меня давно где-то валяется какая-то чилийская фиговина. Как-то попалась в лоте, я её отложил, как что-то интересное.

Если быстро найду, сделаю фото.

      Буду очень благодарен))))

Может у вас 8 реалов 1839 года ?!)))))

[Марк70 3 414]

26 минут назад, genosse сказал:

      Буду очень благодарен))))

Может у вас 8 реалов 1839 года ?!)))))

Не. Маленькая она, насколько я помню. Как 2 евро по размеру.

[genosse 661]

    Что я кстати хотел сказать по поводу последствий поступков Мариано Донато Муньоса как государственного деятеля - на показанном Ростовским фото рядом с Муньосом стоит Анисето Вергаро Альбано (Aniceto Vergara Albano) полномочный представитель Чили в Боливии. А само фото (вернее целый ряд фотографий) было сделано во время подписания в 1866 году договора о разграничении сфер влияния в боливийской провинции Антофагаста. С подачи Муньоса чилийские компании получили там полную свободу действий по добыче нитратов, а Боливия лишь призрачное "право" собирать налоги со своих компаний в своей зоне.

    Когда после свержения режима генерала Мельгарехо, Боливия попытается получить компенсацию за использование природных ресурсов, это приведет к обострению отношений с Чили, началу Второй Тихоокеанской войны и потери Боливией этой провинции, а заодно и выхода к морю.

[COLOGNE 11]

В 2.12.2020 в 17:57, genosse сказал:

   У вашей гладкий гурт ?

 При весе в 27 граммов и с рифленым гуртом вполне могла быть отчеканена на заготовке монеты 8 солей. Хотя эти монеты массово перестали чеканить после 1856 года, и был только очень небольшой тираж в 1859 г. И кроме того рифленый гурт у этих монет имел надпись Ayacucho Sucre 1824.

Да должна быть. скоро придёт и скажу тогда точно

[genosse 661]

12 минут назад, COLOGNE сказал:

 скоро придёт и скажу тогда точно

Вот те раз! А вы как вес давали?

[COLOGNE 11]

Только что, genosse сказал:

Вот те раз! А вы как вес давали?

есть проходы. там взвешивали без слаба

[genosse 661]

7 минут назад, COLOGNE сказал:

есть проходы. там взвешивали без слаба

Проходы именно этой медали до слабирования?

Остались ссылки, а то я вообще никакого аналога не нашел в инете?