10 копеек 1958. Оценка

[Antoshadon 2]

Доброго времени суток!

 

Недавно преобрёл. Думаю, несколько переплатил. Интересны мнения по цене - чисто из любопытства, продавать не собираюсь. Слаб утверждает, что это AU50.

 

Больше интересуют общие сведения: на сколько реально собрать весь год? Есть ли люди, у которых есть полный комплект? Информации о 15 коп, на пример, гнетуще мало. Задавался ли кто нибуть вопросом, сколько 1958-ого года существует в природе? Интересуют не публикации, а опыт конкретных людей.

[sova159 7 285]

45 минут назад, Antoshadon сказал:

 

. Задавался ли кто нибуть вопросом, сколько 1958-ого года существует в природе? Интересуют не публикации, а опыт конкретных людей.

 

Кто интересуется "Посмотреть", тот идёт в музей, там полный комплект выставлен под сургучной печатью ...

Кто хочет иметь их ...тихо и спокойно ...покупает на ауках.

[gvele 18 597]

В моих лапах побывало в своё время (в самом конце СССР) аж 4 полных набора 1958.

Можно такой набор собрать и сейчас из запчастей, но денег он будет стоить - мама не горюй!

Например, 3 рубля - до 2.000.000 рублей.

[iff 11 368]

Купить эту самую простую монету из этой серии и тут же задумываться о покупке всей серии - это примерно как пробежать первые 100 метров и при этом начинать рассчитывать силы на весь марафон.

[дюймовочка 1 228]

стремитесь))

 

 

[sova159 7 285]

5 минут назад, iff сказал:

Купить эту самую простую монету из этой серии и тут же задумываться о покупке всей серии - это примерно как пробежать первые 100 метров и при этом начинать рассчитывать силы на весь марафон.

Дорогу может осилить только идущий (С), если он золотой запас имеет!

А так, тема - ни о чём.

Кажется сейчас ...и менее популярна стала ...фуфло и "Копии" реже в продажу выставляют.

[дюймовочка 1 228]

есть и в коробках фуфло(

[tag4242 45]

2 часа назад, iff сказал:

Купить эту самую простую монету из этой серии и тут же задумываться о покупке всей серии - это примерно как пробежать первые 100 метров и при этом начинать рассчитывать силы на весь марафон.

А как можно пробежать марафон без первых ста метров. Да - не каждому удается в жизни пробежать полный марафон. Для многих и полумарафон - дистанция.

А вообще то всех с Новым Годом и давайте быть в 2020 году немножко добрее к желающим пробежать свой "марафон" 

 

[iff 11 368]

11 минут назад, tag4242 сказал:

А как можно пробежать марафон без первых ста метров. Да - не каждому удается в жизни пробежать полный марафон. Для многих и полумарафон - дистанция.

А вообще то всех с Новым Годом и давайте быть в 2020 году немножко добрее к желающим пробежать свой "марафон" 

 

Да бегайте, мне-то что. Но обычно приступая к марафону, сразу полезно осознать что это не спринт, другая подготовка нужна.

[tag4242 45]

39 минут назад, iff сказал:

Да бегайте, мне-то что. Но обычно приступая к марафону, сразу полезно осознать что это не спринт, другая подготовка нужна.

По поводу "подготовки" читаем пост sova159

[Antoshadon 2]

21 час назад, дюймовочка сказал:

стремитесь))

Ох, это красота конечно! То есть это двойной набор??? Это ж какое надо иметь самообладание, что бы не раздербанить и не спустить один ряд?  

Расскажите, такое сокровище есть у кого-то, или это просто архивные фото? И почему нет ничего меньше 10 коп? На такую мелочь образец не полагался? Сразу оговорюсь - я чисто любопытствую. Купить ничего не могу, т.к. не живу в России

 

[Фима Фокс 6 486]

6 часов назад, Antoshadon сказал:

Купить ничего не могу, т.к. не живу в России

смайлик правильный, вне России печаль.

 

но источник печали представляется пустым звуком, а фраза лишена логики.

 

купить вне зависимости от места залегания тушки можно всё, было бы желание, подкреплённое финансами.

 

[Antoshadon 2]

21 час назад, iff сказал:

Купить эту самую простую монету из этой серии и тут же задумываться о покупке всей серии - это примерно как пробежать первые 100 метров и при этом начинать рассчитывать силы на весь марафон.

Ну это был бы не нумизматический форум, если бы кто нибуть не позлорадствовал  Спринт от марафона отличить умею. Сколько это все может стоить вполне себе представляю. Вопрос был не о стоимости, а о физической доступности этих монет. По некоторым из них даже аукционных проходов за несколько лет почти нет, и те что есть - вызывают сомнения. Мне интересно получить хотя бы примерную оценку, сколько существует самых редких номиналов, и как часто они меняют хазяев. Особенно интересно, если у кого есть опыт их поиска за пределами России. Ну а финансы найдём как нить

 

Так как насчёт оценки этого экземпляра? Спасибо всем, кто за меня заступился по поводу 100 метров  С НГ всех!

13 часов назад, Фима Фокс сказал:

смайлик правильный, вне России печаль.

 

но источник печали представляется пустым звуком, а фраза лишена логики.

 

купить вне зависимости от места залегания тушки можно всё, было бы желание, подкреплённое финансами.

Странное обыкновение - грубить не знакомым людям. Печаль логична, т.к. вывоз подобных монет (равно как и ввоз) запрещён законодательно, если конечно за последние лет 5 ничего не изменилось. Буду рад если меня поправят. При желании всё можно вывезти, но рисковать такими суммами желание отсутствует.

[дюймовочка 1 228]

АУ-50 для 10-58 - это уже финиш(((

хоть для спринта, хоть для марафона

[Taracka 762]

Вам еще никто не грубил.

За хорошей монетой можно и приехать. Вот только хОзяев они менять не торопятся.

С новым годом!

[Antoshadon 2]

1 hour ago, дюймовочка said:

АУ-50 для 10-58 - это уже финиш(((

хоть для спринта, хоть для марафона

А что не так? 

[дюймовочка 1 228]

11 часов назад, Antoshadon сказал:

А что не так? 

все

22 часа назад, gvele сказал:

Например, 3 рубля - до 2.000.000 рублей.

3 рубля - реально дороже

[gvele 18 597]

15 часов назад, gvele сказал:

Например, 3 рубля - до 2.000.000 рублей.

 

3 часа назад, дюймовочка сказал:

3 рубля - реально дороже

Костя, "плюсик" за бдительность!

Я на очниках фирмы "Монеты и медали", когда у них продаются именно монеты, бываю часто, хотя, конечно, в большинстве случаев - только облизываюсь, не по зубам мне нужное для Генеральной коллекции, денежкаФ нетути. Финансы поют романсы!

А тут аукцион № 126 пропустил.

Итак, смотрим свежий проход 3 рублей 1958:

фирма "Монеты и медали", 12 октября 2019 года, аукцион № 126, лот № 483.

3 рубля 1958, невыпущенная в обращение монета.

Предварительная оценка:

1.500.000 - 1.800.000 рублей.

Уход: 4.400.000 рублей. И не забываем о проценте аукциона с покупателя (10 или 15%, точно не помню).

В общем, самый свежий публичный проход такой монеты - порядка 5.000.000 рублей.

Внушает, однако!

[iff 11 368]

13 часов назад, Antoshadon сказал:

Ох, это красота конечно! То есть это двойной набор??? Это ж какое надо иметь самообладание, что бы не раздербанить и не спустить один ряд?  

Расскажите, такое сокровище есть у кого-то, или это просто архивные фото? И почему нет ничего меньше 10 коп? На такую мелочь образец не полагался? Сразу оговорюсь - я чисто любопытствую. Купить ничего не могу, т.к. не живу в России

Вы видимо недостаточно осведомлены, что это музейный набор. Фото с витрины. Если не ошибаюсь, фото с выставки Гознака. Или пусть меня поправят те, кто был на этой выставке. Я тоже живу не в России, но не могу сказать что из-за этого нельзя покупать монеты.

13 часов назад, Antoshadon сказал:

Странное обыкновение - грубить не знакомым людям. Печаль логична, т.к. вывоз подобных монет (равно как и ввоз) запрещён законодательно, если конечно за последние лет 5 ничего не изменилось. Буду рад если меня поправят. При желании всё можно вывезти, но рисковать такими суммами желание отсутствует. 

Поправляю. Ввоз не запрещён и вывоз тоже, т.к. монета младше 100 лет. Читайте законы, а если искать лень, то читайте форум, ссылки на законы я приводил в соотв. темах.

13 часов назад, Antoshadon сказал:

Ну это был бы не нумизматический форум, если бы кто нибуть не позлорадствовал  Спринт от марафона отличить умею. Сколько это все может стоить вполне себе представляю. Вопрос был не о стоимости, а о физической доступности этих монет. По некоторым из них даже аукционных проходов за несколько лет почти нет, и те что есть - вызывают сомнения. Мне интересно получить хотя бы примерную оценку, сколько существует самых редких номиналов, и как часто они меняют хазяев. Особенно интересно, если у кого есть опыт их поиска за пределами России. Ну а финансы найдём как нить

 

Так как насчёт оценки этого экземпляра? Спасибо всем, кто за меня заступился по поводу 100 метров  С НГ всех! 

А почему вы думаете, что кто-то располагает информацией обо всех имеющихся экземплярах? Как вы себе это представляете? Вы думаете, что все владельцы вам дружно хором напишут, что у них есть и в каком количестве? Это не только невозможно, но и было бы не интересно, т.к. каждый участник рынка сам оценивает что насколько редкое и сам решает какую цену давать за конкретную монету.

Изменено 1 янв 2020, 08:26:37 пользователем iff

[gvele 18 597]

Я в своё время (перед распадом СССР, 1990 - 1991) пытался подсчитать количество известных мне новодельных 20 - копеечников 1934. Получалось чуть больше 30 экземпляров.

Но я понимал, что мой подсчет не может быть точным. Я мог дважды посчитать одну и ту же монету, если она сменила своего владельца, а я об этом не знал. Ну и не мог же я знать абсолютно обо всех экземплярах такой монеты, которые в то время были на руках! Тем более - такие монеты были не только в СССР (об одной я знал, что есть такая в Болгарии).

Аналогично - и с другими монетами.

Судить же о редкости и количестве экземпляров монет по их публичным проходам - тоже сомнительный путь для подсчёта. Многие экземпляры монет могут тихо, без шума, переходить из рук в руки, а многие так же тихо и без шума могут десятками лет лежать в коллекциях...

И как это всё просчитать?

А на самом деле - и зачем?

Если интересует именно цена, то нужно изучать проходы, а не общее количество монет.

Что толку, если в ГИМе, со слов В. В. Узденикова, хранится клад из 5000 или 5500 серебряных круглых копеечек Петра I 1718 года, все - в состоянии "Анциркулейтед", из - под станка и все отчеканены одной парой штемпелей. Монета, получается, совсем не редка. Но все эти 5000 (+) экземпляров - они же ведь не доступны для рынка!

А вот на рынке таких монет встречается довольно мало, в особенности - в высокой степени сохранности.

[Shulhan 31]

21 час назад, дюймовочка сказал:

стремитесь))

сколько стоит сегодня такой набор

[Antoshadon 2]

Вас тоже с Новым годом!

10 часов назад, дюймовочка сказал:

все

А, спасибо!

4 часа назад, iff сказал:

Вы видимо недостаточно осведомлены, что это музейный набор. Фото с витрины. Если не ошибаюсь, фото с выставки Гознака. Или пусть меня поправят те, кто был на этой выставке. Я тоже живу не в России, но не могу сказать что из-за этого нельзя покупать монеты.

Поправляю. Ввоз не запрещён и вывоз тоже, т.к. монета младше 100 лет. Читайте законы, а если искать лень, то читайте форум, ссылки на законы я приводил в соотв. темах.

Был недостаточно осведомлён. Спасибо.

 

Мне почему-то помнилось, что было ограничение по стоимости тоже. Может поменялось за последние несколько лет. В любом случае 58-ой год подпадает под культурную ценность, а значит нужно разрешение на вывоз, уплата 10% стоимости. Отдав, к примеру, 80 кило зелени за 3 рубля, платить ещё 8 только за вывоз - мазахизм не для каждого. Экспертиза ещё денег стоит. А ещё только дорога станет в 1000+ и так по мелочам. А ещё получение просто въездных документов в Россию из США стоит кучу денег и хлопот. Мои родители недавно ездили Питер посмотреть. Ну и не будем забывать о легендарной вежливости работников таможен и консульств, с которой могут соперничать только разве что некоторые из форумчан, отвечавшие мне до сих пор  Так что судите сами, можно ли приехать за такой монетой.

[Фима Фокс 6 486]

не хочется начинать новый год с развешивания ярлыков, но мне кажется, что вы пребываете вне адеквата.

 

во всяком случае, связь с родиной предков и её реалиями вы утратили начисто.

 

любая монета 1958 года элементарно пересылается письмом с треком для отслеживания за 250 рублей и отсутствием дополнительного гемора.

 

до поисков которого на свою пятую точку вы, видимо, большой любитель.

 

Изменено 1 янв 2020, 11:23:32 пользователем Фима Фокс

[Antoshadon 2]

3 часа назад, iff сказал:

А почему вы думаете, что кто-то располагает информацией обо всех имеющихся экземплярах? Как вы себе это представляете? Вы думаете, что все владельцы вам дружно хором напишут, что у них есть и в каком количестве? Это не только невозможно, но и было бы не интересно, т.к. каждый участник рынка сам оценивает что насколько редкое и сам решает какую цену давать за конкретную монету.

Скажите, слова "примерная оценка" вам о чем говорят? Ну что вы в самом деле? Я же не адреса, пароли, явки у вас выпытываю. Я захожу на сводный ресурс по нескольким большим онлайн аукционам и вижу 80+ проходов 10-ти копеек за несколько лет. Это мне даёт примерное представление о доступности монеты, разбросе цен и т.д. Но такой же статистики по трём рублям, 15-ти копейкам там же просто нет. Один-два прохода, цены могут быть завышенными. Поэтому я иду на форум, что бы пообщаться со знающими людьми, которые в этом соку варятся десятилетиями, и имеют примерное представление о том, есть ли этих монет 1-3, или десятки, или сотни, и как часто они продаются, и как менялась эта динамика с годами, и как менялись цены. Интересно было бы прочитать истории о том, как люди в совке ещё эти монеты находили, по чем покупали. Ну не знаю, жизненный материал про который в мат части не прочтёшь. А мне тут про марафоны пишут и обвиняют в пустоте и не логичности измышлений. Огромное спасибо тем не многим пока людям, которые пишут по делу.

2 часа назад, gvele сказал:

Я в своё время (перед распадом СССР, 1990 - 1991) пытался подсчитать количество известных мне новодельных 20 - копеечников 1934. Получалось чуть больше 30 экземпляров.

Но я понимал, что мой подсчет не может быть точным. Я мог дважды посчитать одну и ту же монету, если она сменила своего владельца, а я об этом не знал. Ну и не мог же я знать абсолютно обо всех экземплярах такой монеты, которые в то время были на руках! Тем более - такие монеты были не только в СССР (об одной я знал, что есть такая в Болгарии).

Аналогично - и с другими монетами.

Судить же о редкости и количестве экземпляров монет по их публичным проходам - тоже сомнительный путь для подсчёта. Многие экземпляры монет могут тихо, без шума, переходить из рук в руки, а многие так же тихо и без шума могут десятками лет лежать в коллекциях...

И как это всё просчитать?

А на самом деле - и зачем?

Если интересует именно цена, то нужно изучать проходы, а не общее количество монет.

Что толку, если в ГИМе, со слов В. В. Узденикова, хранится клад из 5000 или 5500 серебряных круглых копеечек Петра I 1718 года, все - в состоянии "Анциркулейтед", из - под станка и все отчеканены одной парой штемпелей. Монета, получается, совсем не редка. Но все эти 5000 (+) экземпляров - они же ведь не доступны для рынка!

А вот на рынке таких монет встречается довольно мало, в особенности - в высокой степени сохранности.

Спасибо за развернутый ответ! Дык я просчитывать и не собираюсь! Я как раз и искал что-то на подобии ваших приблизительных подсчетов по 20-1934 (это кстати тоже очень полезно знать на будущее). Типа знаю с десяток, ещё про десяток-другой слышал, проходов помню по форумам несколько. Согласитесь, если я завтра увижу что на аукционе в другом штате будет выставляться полтинник 1958, полезно знать, нужно ли сломя голову туда мчаться, потому что это единственный шанс в жизни, или нет смысла торопиться.

 

Число моих постов ограниченно, поэтому несколько в одном)

1 час назад, Фима Фокс сказал:

не хочется начинать новый год с развешивания ярлыков, но мне кажется, что вы пребываете вне адеквата.

 

во всяком случае, связь с родиной предков и её реалиями вы утратили начисто.

 

любая монета 1958 года элементарно пересылается письмом с треком для отслеживания за 250 рублей и отсутствием дополнительного гемора.

 

до поисков которого на свою пятую точку вы, видимо, большой любитель.

Не хочется, не начинайте. Впрочем, вам видимо именно хочется. Я вам привожу ваше же законодательство. Я не был в России 15 лет, и не жил в ней никогда. Так что да, связи не много. Если я не знаю, в какой мере у вас в стране соблюдаются её законы, это ещё не повод мне хамить. 

[tag4242 45]

Ознакомьтесь с этой информацией