7 рублей 50 копеек 1897 АГ. Оценка

[3777 1 588]

Только что, jurij сказал:

Гурт не очень на первой, ЧИСТ... начинается ровно с краем гурта в конце всей надписи уехало вниз.

Во... чугонолитейщики уже подошли.

[jurij 130]

Давно сидим...

[Lenox 1 390]

Посмотреть бы на поле этой монеты вживую, а то фото специально сделаны так что поля не видно..; да, ленточки с потерями - а что непрочеканов не бывает?

Я вот например всегда считал что повторить в точности оригинальный гурт, куда сложнее чем сделать штемпеля - иными словами при таком гурте аверс с реверсом должны быть идеальны.

[Rappoport 1 395]

12 минут назад, Lenox сказал:

поля не видно

А его нет там - настоящего...

 

13 минут назад, Lenox сказал:

ленточки с потерями - а что непрочеканов не бывает?

Это на золоте, шутите?

 

13 минут назад, Lenox сказал:

куда сложнее чем сделать штемпеля

А зачем делать?

[Lenox 1 390]

Только что, Rappoport сказал:

А его нет там - настоящего...

Значит блеска нет или он не тот что надо?

Только что, Rappoport сказал:

Это на золоте, шутите?

Я в этом вообще ничего не смыслю, поэтому и спрашиваю опытных московских, съевших на этом золоте собаку, людей, через которых сотни тысяч монет прошли...,

а я так - погулять вышел..

Только что, Rappoport сказал:

А зачем делать?

Это шо - у меня когнитивный диссонанс теперь. Вы хотите сказать что штемпеля подлинные взяли? Тогда почему поля нет и блеск не тот?

ПС: Вобчим вживую попадётся подобный экземпляр если, то изучу.. запомнил я этот гурт и остальное..  

[Rappoport 1 395]

Истина где -то рядом...

[3777 1 588]

8 минут назад, Lenox сказал:

 Вобчим вживую попадётся подобный экземпляр если, то изучу.. запомнил я этот гурт и остальное..  

Постоплату можно попробовать. День-два на «помацать» должно хватить.

[Lenox 1 390]

Мне после пятнахи, "купленной" в 2016г. по постоплате (http://www.staraya-moneta.ru/forum/forum21/topic99954/)  хрен кто чего теперь отправит)) 

[Elif 355]

1 час назад, 3777 сказал:

Постоплату можно попробовать. День-два на «помацать» должно хватить.

А где лот выставлен известно?

[Sohnenberg 0]

18 минут назад, Elif сказал:

А где лот выставлен известно?

Большое спасибо всем за высказанное мнение!

Окончательного для себя вердикта по поводу подлинности к сожалению, не вынес.

 

Дело в том, что обе монеты продаются в российских интернет-магазинах. Насколько понял, правилами форума запрещаются ссылки только на аукционы, если это так, то я привёл бы ссылки на страницы этих магазинов.  По монете  "1" запросил полное фото гурта, как направят, выложу.

[gvele 19 159]

Вторая монета никаких 40000 рублей и близко не стоит. В московском клубе вы её за 35000 рублей сможете продать, да и то ещё не сразу, а дороже - крайне проблематично.

Монета откровенно слабая по состоянию.

А первая монета - она намного лучше.

Но по этим хитромудрым фото она у меня вызывает сомнения в подлинности.

Я не утверждаю, что монета - фуфло, просто по этим фото для меня не всё с ней ясно и понятно.

Подержать бы в руках - совсем другое дело.

[Sohnenberg 0]

6 минут назад, gvele сказал:

Вторая монета никаких 40000 рублей и близко не стоит. В московском клубе вы её за 35000 рублей сможете продать, да и то ещё не сразу, а дороже - крайне проблематично.

Монета откровенно слабая по состоянию.

А первая монета - она намного лучше.

Но по этим хитромудрым фото она у меня вызывает сомнения в подлинности.

Я не утверждаю, что монета - фуфло, просто по этим фото для меня не всё с ней ясно и понятно.

Подержать бы в руках - совсем другое дело.

Большое спасибо за развёрнутый ответ! Вывод такой, что мне лучше ни одну из монет не покупать, так как нюансы после взятия монеты в руки для меня не будут очевидны.

 

----------------------------

Подскажите, пожалуйста, есть ли раздел форума, где можно узнать, на каком ресурсе можно приобрести монеты (в частности, 7.5 р), с минимальным риском.

[Elif 355]

26 минут назад, gvele сказал:

Вторая монета никаких 40000 рублей и близко не стоит. В московском клубе вы её за 35000 рублей сможете продать, да и то ещё не сразу, а дороже - крайне проблематично.

Монета откровенно слабая по состоянию.

А первая монета - она намного лучше.

Но по этим хитромудрым фото она у меня вызывает сомнения в подлинности.

Я не утверждаю, что монета - фуфло, просто по этим фото для меня не всё с ней ясно и понятно.

Подержать бы в руках - совсем другое дело.

Иван Иванович, а что именно вызывает сомнение? Фото конечно плохонькие, с точки зрения оценки поля. Но гурт по технологии правильный. Геометрия букв на нем не напрягают. На реверсе при увеличении в центре слабо но просматривается либо механика, либо больше похоже на юстировку! Параллельные полосы через щит герба Московского, чуть выше и ниже в т.ч. Рельеф рисунка не затрагивают, потому сомнительно что это механика. Но что чётко просматривается - штемпель чистили, соответствующие следы есть. Подделок с подобным «набором» что-то не припоминаю, да и если такое научились делать - можно забыть про эту монету! Разве что на анализ спектра таскать их ...

[tacenda 719]

56 минут назад, Elif сказал:

А где лот выставлен известно?

там и выставлен.

хоть это и не показатель, но тоже что-то не вижу по этим фото причин для фуфления...

 

Изменено 6 янв 2019, 19:52:15 пользователем tacenda

[Elif 355]

5 минут назад, tacenda сказал:

 

...хоть это и не показатель ...

 

С этим согласен!  

Уже нашёл и запросил почтой у них доп.фото. Надеюсь не откажут! По прежнему пока не вижу причин считать монету не подлинной!

[gvele 19 159]

12 минут назад, Elif сказал:

Иван Иванович, а что именно вызывает сомнение?

Ну Вы, право, как маленький ребёнок!

Может, я слепой уже стал, чего - то не вижу...Такое тоже может быть. Фото хитрые, монета на них - вроде красивая, а вот рассмотреть её толком я не могу...

Просто по этим фото меня эта монета напрягает.

А вот по каким моментам - не скажу.

Потому что это - моё, оно всё в голове.

Кроме того, скажешь, а потом лихие люди начинают интенсивно работать над устранением недочётов и потом определять неправильные монеты становится ещё труднее. А оно мне (да и всем нам) надо?

Ну и я же не буду говорить всем, где у меня деньги лежат (правда, их уже давно у меня практически нет, но это - совсем другая история), так же как я не буду говорить, куда я кладу ключи от квартиры, когда ухожу из дома: под коврик у двери или в почтовый ящик!

И учтите, что я не говорил, что монета - не подлинная.

Я сказал, что по этим фото в ней сомневаюсь.

А этот магазин - он для меня просто ни о чём, я не знаю, кто в нём работает и тем более - какова квалификация этих людей. И не знаю, откуда он вообще взялся.

А красивые бумажки рисовать - для этого большого ума не надо!

[Elif 355]

2 минуты назад, gvele сказал:

Фото хитрые, монета на них - вроде красивая, а вот рассмотреть её толком я не могу...

Так у них задача монету ... как бы это помягче ... найти покупателя, короче говоря 

Фото несомненно напрягают. Но некоторые детали, характерные именно для подлинника все же можно увидеть! И если их действительно научились копировать ... Ну не знаю ... Брошу, продам все нафиг и уйду на пенсию 

[Дмитрич 92]

Хм, 2 страницы сообщений о нормальной, на мой взгляд монете.

 

[3777 1 588]

12 часов назад, tacenda сказал:

 

там и выставлен.

хоть это и не показатель, но тоже что-то не вижу по этим фото причин для фуфления...

 

Шикарный вид. Все на месте и все «как»: 

 вес, диаметр, плотность, проба... даже метод и тот «как». 

Бумага, как бумага... на монету как монета... круглая, рыжая, Б.М. Николай...

[Rappoport 1 395]

Никто и не спорит, всё как у людей - аверс/реверс/гурт, способ изготовления - чеканка.

Вопрос в другом, стоит ли переплачивать сильно дороже металла?

Изменено 7 янв 2019, 08:02:50 пользователем Rappoport

[Elif 355]

21 час назад, 3777 сказал:

Я с телефона, трудновато картинок нарезать... посему только одна из дюжины возможных. Секунд, щаз графики  поднабегут -они нарежут.

Порылся на скорую руку. «Проблемка» не такая уж редкость на этих монетах. Ниже реверс варианта с широким кантом. Вторая вообще в слабе NGC 

[Rappoport 1 395]

10 минут назад, Elif сказал:

Порылся на скорую руку. «Проблемка» не такая уж редкость на этих монетах. Ниже реверс варианта с широким кантом. Вторая вообще в слабе NGC 

Ok, пусть так!

Готовы ответить на вопрос - где и когда были сделаны эти предметы?

[Elif 355]

6 минут назад, Rappoport сказал:

Ok, пусть так!

Готовы ответить на вопрос - где и когда были сделаны эти предметы?

А есть варианты? Или Вы хотите сказать, что и это не оригиналы? 

Больно многовато. На МДВ поковырялся, ну не через одну, но много! Даже слишком много! Штемпеля явно разные. 

[Rappoport 1 395]

Тут не картиночки надо сравнивать, а идти в "школу", причем в 1-й класси учить матчасть...

[Elif 355]

22 минуты назад, Rappoport сказал:

Тут не картиночки надо сравнивать, а идти в "школу", причем в 1-й класси учить матчасть...

Не пустят меня в 1 класс. Туповат наверное. От этого разные записи начал вести, глядишь поумнею. Поднял свои записочки и .. о чудо! Нашел экземплярчик с подобным непрочеканом ленты. Но у меня в записочках еще какие-то буковки рядом с циферками Au, Cu, Ag, Fe. Что интересно как-то на этом экземплярчике они в диапазоне с остальными монетками этого года и номинала. Есть и фуфелочки разные, пара "киевских" например. А циферки там другие возле буковок почему-то. Лигатура? Аффинаж? Не! Не слышал, туповат, извините