25 рублей 2018 биметалл

[leipasyo370 26 306]

11 минут назад, Егор_егорыч сказал:

Это не брак МД.

Конечно не брак, это "рак"......

[Rafael 253]

А мне кажется, что если не написать каталог фуфла,заказух и всякого другого хлама ,то действительно лет через пЯсять это все будет рарики-головная боль. Будет отдельная категория нум. изделий- Негосударственный чекан.

Такой каталог будет очень востребован через эти пЯсять лет и Автора будут поминать добрым словом! 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Rafael сказал:

А мне кажется, что если не написать каталог фуфла,заказух и всякого другого хлама ,то действительно лет через пЯсять это все будет рарики-головная боль. Будет отдельная категория нум. изделий- Негосударственный чекан.

Такой каталог будет очень востребован через эти пЯсять лет и Автора будут поминать добрым словом! 

Вам и карты в руки!

[Rafael 253]

23 минуты назад, Jaroslaff сказал:

Вам и карты в руки!

просто не моя тема и нет материала для каталога. А по картинкам чавото писать...

[MAMOHT 2 437]

9 часов назад, Маша Карамелькина сказал:

Вообще-то, разговор шёл изначально о заказушности изделия этой темы, а также других подобных.

Может, осведомлены, а может и нет. Но факт то, что на аукционах это подаётся именно как производственный брак, а не как заказуха, что является брехнёй.

А давайте пойдём от обратного. Есть заготовка от биметаллической монеты. Она отчеканена оригинальными штемпелями, но несёт на себе ошибочный, не регламентированный рисунок. Так? Брак есть продукция изготовленная с нарушением стандартов и технический условий или с отступлениями от них.  Биметаллическая заготовка и нехарактерные штемпеля в данном случае есть отступление от стандартов, чекан в единичном варианте, чекан в режиме "ручной пресс" - это отступление от условий. Так? Человеческий фактор в производственном браке имеет место быть и какая разница усталость это, недостаточная квалификация, невнимательность или меркантильный интерес. Выходит, что под действием человеческого фактора был отчеканен предмет не соответствующий ни стандартам, ни технологии. Так что это по вашему?

А дальше можно сколько угодно разглагольствовать о строгом соблюдении технологии, ОТК и правильности организации труда.

 

Повторюсь. Как к этим предметам относится каждый решает сам, но с технической стороны вопроса это всё таки производственный брак, а то что вы называете "заказухой" есть разновидность производственного брака произошедшего в силу человеческого фактора (ошибка вызванная свойствами человека).

 

Дальше вопрос: принимая во внимание всё это, что должны были написать аукционисты в описании лота и где обман с их стороны?

 

 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, MAMOHT сказал:

А давайте пойдём от обратного. Есть заготовка от биметаллической монеты. Она отчеканена оригинальными штемпелями, но несёт на себе ошибочный, не регламентированный рисунок. Так? Брак есть продукция изготовленная с нарушением стандартов и технический условий или с отступлениями от них.  Биметаллическая заготовка и нехарактерные штемпеля в данном случае есть отступление от стандартов, чекан в единичном варианте, чекан в режиме "ручной пресс" - это отступление от условий. Так? Человеческий фактор в производственном браке имеет место быть и какая разница усталость это, недостаточная квалификация, невнимательность или меркантильный интерес. Выходит, что под действием человеческого фактора был отчеканен предмет не соответствующий ни стандартам, ни технологии. Так что это по вашему?

А дальше можно сколько угодно разглагольствовать о строгом соблюдении технологии, ОТК и правильности организации труда.

 

Повторюсь. Как к этим предметам относится каждый решает сам, но с технической стороны вопроса это всё таки производственный брак, а то что вы называете "заказухой" есть разновидность производственного брака произошедшего в силу человеческого фактора (ошибка вызванная свойствами человека).

 

Дальше вопрос: принимая во внимание всё это, что должны были написать аукционисты в описании лота и где обман с их стороны?

 

 

Интересная трактовка, и, пожалуй, не лишённая смысла.

[leipasyo370 26 306]

3 часа назад, MAMOHT сказал:

А давайте пойдём от обратного. Есть заготовка от биметаллической монеты. Она отчеканена оригинальными штемпелями............

 

Повторюсь. Как к этим предметам относится каждый решает сам, но с технической стороны вопроса это всё таки производственный брак, а то что вы называете "заказухой" есть разновидность производственного брака произошедшего в силу человеческого фактора (ошибка вызванная свойствами человека).

 

Сколько раз я говорил тоже самое, полностью с тобой согласен во всём.

[Егор_егорыч 23]

5 часов назад, MAMOHT сказал:

А давайте пойдём от обратного. Есть заготовка от биметаллической монеты. Она отчеканена оригинальными штемпелями, но несёт на себе ошибочный, не регламентированный рисунок. Так? Брак есть продукция изготовленная с нарушением стандартов и технический условий или с отступлениями от них.  Биметаллическая заготовка и нехарактерные штемпеля в данном случае есть отступление от стандартов, чекан в единичном варианте, чекан в режиме "ручной пресс" - это отступление от условий. Так? Человеческий фактор в производственном браке имеет место быть и какая разница усталость это, недостаточная квалификация, невнимательность или меркантильный интерес. Выходит, что под действием человеческого фактора был отчеканен предмет не соответствующий ни стандартам, ни технологии. Так что это по вашему?

А дальше можно сколько угодно разглагольствовать о строгом соблюдении технологии, ОТК и правильности организации труда.

 

Повторюсь. Как к этим предметам относится каждый решает сам, но с технической стороны вопроса это всё таки производственный брак, а то что вы называете "заказухой" есть разновидность производственного брака произошедшего в силу человеческого фактора (ошибка вызванная свойствами человека).

 

Дальше вопрос: принимая во внимание всё это, что должны были написать аукционисты в описании лота и где обман с их стороны?

 

 

Философ,умышленная порча готовой продукции не является браком и является уголовно наказуемым деянием, характеризуется совокупностью четырех свойств-общественной опасности, противоправности, осознанности и добровольности.

[Егор_егорыч 23]

Иван Иванович где-то писал об одном деятеле,изготавливающем "браки" на МД понесшем,в конечном итоге,заслуженное наказание.

Странно в этой теме читать информацию о легализации заказух от пользователей,обличенных властью.

[leipasyo370 26 306]

1 минуту назад, Егор_егорыч сказал:

Иван Иванович где-то писал об одном деятеле,изготавливающем "браки" на МД понесшем,в конечном итоге,заслуженное наказание.

Странно в этой теме читать информацию о легализации заказух от пользователей,обличенных властью.

Вы понятия не путайте. Данные изделия покупаются в свободной продаже, а не легализуются. Закон это не запрещает и не регламентирует. По Вашим словам, и те кто показывает фуфло для лохов, так же "преступники"

[Егор_егорыч 23]

Прежде чем эти изделия появятся в продаже,их нужно изготовить.Речь об изготовлении и о том,что  пиар таких изделий наносит большой вред ЦФН.

[leipasyo370 26 306]

4 минуты назад, Егор_егорыч сказал:

Прежде чем эти изделия появятся в продаже,их нужно изготовить.Речь об изготовлении и о том,что  пиар таких изделий наносит большой вред ЦФН.

Большой вред наносят больные головы!

[Гюнтер 2 205]

В 06.04.2018 в 17:46, leipasyo370 сказал:

Мария

Это не Мария...

 

Это Маша-Миша... Непонятное существо, среднего пола... Видимо оно еще точно не осознало,... кто оно есть на самом деле... Стирание гендерных признаков идет полным ходом... Оно уже само не понимает...кто оно есть... Я думал сначала, что Маша-Миша играет в такую игру, но, видимо оно заигралось...

[AndreT 333]

В 05.04.2018 в 20:53, leipasyo370 сказал:

Я вот всё думаю про "Чёрный Квадрат", за что там такие "бабки" отвалили, безумцы...........

Есть версия, что это не квадрат. Условно говоря у него все стороны разные. т.е. если померить линейкой- разница не вызывает сомнения. Но смотрится именно как квадрат.Причем изображен  руками без применения технических средств. Жду подзатыльников. 

[MAMOHT 2 437]

28 минут назад, Егор_егорыч сказал:

Философ,умышленная порча готовой продукции не является браком и является уголовно наказуемым деянием, характеризуется совокупностью четырех свойств-общественной опасности, противоправности, осознанности и добровольности.

 

21 минуту назад, Егор_егорыч сказал:

Иван Иванович где-то писал об одном деятеле,изготавливающем "браки" на МД понесшем,в конечном итоге,заслуженное наказание.

Странно в этой теме читать информацию о легализации заказух от пользователей,обличенных властью.

Интересно это всё. Передёргиваете смысл, подменяете понятия как и раньше. Я ведь не говорил про законность или не законность, не говорил что это хорошо или плохо, я просто написал что с технической стороны предмет отступающий по основным критериям (итоговый продукт) - брак. А всё то что написали вы это уже правовая оценка действий человека, которую дают соответствующие организации и о которой не нам с вами судить.

 

А по сути очень странно порой читать рассуждения о некоторых нарушениях, претензиях к поведению других участников обсуждения, в то время как в правилах чётко написано про повторные регистрации (клоноводство). Начинать говорить о том что правильно, а что нет всегда нужно с себя.

[leipasyo370 26 306]

1 минуту назад, MAMOHT сказал:

 

А по сути очень странно порой читать рассуждения о некоторых нарушениях, претензиях к поведению других участников обсуждения, в то время как в правилах чётко написано про повторные регистрации (клоноводство). Начинать говорить о том что правильно, а что нет всегда нужно с себя.

Так писать под маской клона, куда проще, чем показать истинной лицо.........

[minrich 1 524]

14 минут назад, AndreT сказал:

Я вот всё думаю про "Чёрный Квадрат", за что там такие "бабки" отвалили, безумцы...........

Да дело не в квадрате, этой картиной он ставил "точку" в целой серии картин..и квадратов этих несколько. Естественно, при такой известности Малевича скупают все работы.

[gvele 18 606]

4 минуты назад, minrich сказал:

Да дело не в квадрате, этой картиной он ставил "точку" в целой серии картин..и квадратов этих несколько. Естественно, при такой известности Малевича скупают все работы.

Я где - то читал, что этот черный квадрат Малевич написал по пьяному спору. Поспорил со своими собутыльниками, что нарисует черный квадрат и продаст эту картину поклонникам своего творчества за 10000 рублей. Спор был, условно говоря, на бутылку (ну или пусть на проставу за вечер со своими дружбанами в кабаке). Малевич написал эту картину и ему за неё заплатили... 30000 рублей!!! 

Ну а потом он эту идею с черным квадратом ещё эксплуатировал не один раз. В итоге - несколько черных кадратов и один вроде красный...

Но современные художники пошли ещё дальше.

Например, в США один из конкурсов современной живописи выиграла картина, автором которой оказался (авторство было под шифром и до оглашения решения жюри никто не мог знать, кто это)... орангутан! И ему должны были дать первый приз, насколько я помню, 30000 долларов. (!!! и ???)

[minrich 1 524]

32 минуты назад, gvele сказал:

Я где - то читал, что этот черный квадрат Малевич написал по пьяному спору. Поспорил со своими собутыльниками, что нарисует черный квадрат и продаст эту картину поклонникам своего творчества за 10000 рублей. Спор был, условно говоря, на бутылку (ну или пусть на проставу за вечер со своими дружбанами в кабаке). Малевич написал эту картину и ему за неё заплатили... 30000 рублей!!! 

Ну а потом он эту идею с черным квадратом ещё эксплуатировал не один раз. В итоге - несколько черных кадратов и один вроде красный...

Но современные художники пошли ещё дальше.

Например, в США один из конкурсов современной живописи выиграла картина, автором которой оказался (авторство было под шифром и до оглашения решения жюри никто не мог знать, кто это)... орангутан! И ему должны были дать первый приз, насколько я помню, 30000 долларов. (!!! и ???)

Вполне может быть. К тому же Малевич уже при жизни был известен, являлся одним из основоположником нового направления-кубизма..А обезьяна может, как не крути!

[iff 11 380]

24 минуты назад, minrich сказал:

Вполне может быть. К тому же Малевич уже при жизни был известен, являлся одним из основоположником нового направления-кубизма..А обезьяна может, как не крути!

А продолжателем стал известный инженер-изобретатель Рубик, придумавший одноимённый кубик. Его вдохновила с одной стороны идея кубизма, а с другой - ваши слова "как ни крути".

[Маша Карамелькина 171]

7 часов назад, MAMOHT сказал:

Человеческий фактор в производственном браке имеет место быть и какая разница усталость это, недостаточная квалификация, невнимательность или меркантильный интерес. Выходит, что под действием человеческого фактора был отчеканен предмет не соответствующий ни стандартам, ни технологии. Так что это по вашему?

Если бы "не та" заготовка СЛУЧАЙНО попала под пресс, то это было бы ошибкой. А поскольку в данном случае, она была подсунута СПЕЦИАЛЬНО - чтобы потом пойти на этот аук, тогда это заказуха. И усталость, невнимательность, похмелье и т.д. здесь не при чём. Это уже болтология.

 

 

[Маша Карамелькина 171]

13 минут назад, iff сказал:

А продолжателем стал известный инженер-изобретатель Рубик, придумавший одноимённый кубик. Его вдохновила с одной стороны идея кубизма, а с другой - ваши слова "как ни крути".

Рубик сделал довольно интересное изобретение, в отличии от мазни Малевича и ему подобных. 

[Капитанъ-исправникъ 373]

Попробую вставить свои 1/2 (полкопейки) в обсуждение. Может ли выйти из-под пресса монета ТС по простой человеческой ошибке? Очевидно, может, и в некотором количестве. Заметивший брак мастер может переложить ответственность за невыпуск брака в обращение на ОТК? Может. Может ли она пройти ОТК и пуститься в обращение? Очевидно, может - все знают об "эффекте замыливания глаза" - но не в большом количестве. 

Выявление таких браков в массе обращающейся монеты - тоже дело не быстрое. За исключением нескольких тысяч (или десятков тысяч) человек, внимательно просматривающих монеты, получаемые на сдачу, или обмениваемые в банках, огромное большинство населения "считывают" глазами только самые основные признаки настоящей монеты - размер, цвет, мельком - наличие герба и/или номинала, поэтому настоящие браки (их и так-то мало) не так быстро, и не в большом количестве выявляются.

Мне кажется, монету ТС следует признать нормальным производственным браком. Большинство населения, "считывая" её размер и цвет, просто принимали бы её за биметаллическую десятку, пока кто-нибудь дотошный не разглядел её номинал. Из-за "замыливания глаза" некоторое количество (надо думать, весьма невеликое) могло проскочить и ОТК. Соответственно, часть браков, которые считают "заказными", если они не обнаруживаются при обычном взгляде мельком, возможно считать обычными производственными браками. СтОит ли их собирать - другой вопрос.

А вот монета, показанная leipasyo370, за ворота МД выйти в обращение точно не сможет - даже пройдя по ошибке ОТК (проглядели). Её просто в уплату никто не примет.  

[Егор_егорыч 23]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Так писать под маской клона, куда проще, чем показать истинной лицо.........

"Мария, нумизматики и есть в общей сути одурачивание........." leipasyo370. Вот истинное лицо БАРЫГИ,не отличающего науку от впаривания.

[Капитанъ-исправникъ 373]

Кстати, почему так наз. перепутки советских монет считают ошибками или браками? Мне думается, они изготовлялись вполне намеренно (но не злонамеренно). Развалился, скажем, штемпель аверса 2-х копеечника какого-нибудь 193n-ого года, а план давать надо, а нужного запасного под рукой нет. Взял штемпель аверса 10-ти копеечника того же года - они же с точки зрения обывателя практически одинаковые - и пошла серия "перепуток".