Обсуждение полтины 1705 и поведение модераторов

[leipasyo370 26 514]

Вот к верхнему посту http://coins.su/forum/topic/169333-mednye-monety-uluchshenie-vneshnego-vida-chistka-i-dr/?do=findComment&comment=1166335 по поводу земляных монет.

 

[PaveL]

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Если с монеты механически убирают загрязнения и наросты, то это одно дело, когда монету режут и гладят по "живому"- это совсем другое, надо разделять эти понятия. По поводу земляных монет, есть способы привести данные монеты в порядок без нарушения целостности родного поля и рельефа без механики, а утверждение В.В. Узденикова касается таких товарищей, как Амета.

Так где здесь догравировка? Да, мелкие царапины теоретически могли быть сглажены, но насколько я вижу утвержать однозначно нельзя, т.к. нет промежуточных фото сделанных в близких условиях. Или я не прав?

[Марс]

18 минут назад, PaveL сказал:

Так где здесь догравировка? Да, мелкие царапины теоретически могли быть сглажены, но насколько я вижу утвержать однозначно нельзя, т.к. нет промежуточных фото сделанных в близких условиях. Или я не прав?

Посмотрите внимательно, сравните фото двух монет, как можно не видеть конкретную дорезку. Павел Вы же советчик, все эти мелкие детали должны без подсказок сами видеть
 

[Brios]

Вот вы тут три страницы исписали. У меня к вам просьба.

ДОКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ОДНА МОНЕТА, А НЕ ДВЕ РАЗНЫХ.   

[коллин]

2 минуты назад, Brios сказал:

Вот вы тут три страницы исписали. У меня к вам просьба.

ДОКАЖИТЕ ЧТО ЭТО ОДНА МОНЕТА, А НЕ ДВЕ РАЗНЫХ.   

а куда делась та ?

[Brios]

Только что, коллин сказал:

а куда делась та ?

Откуда я знаю.

Та с ударом лопатой и эта из аукциона. Как доказать что это одна монета?

[макс нн]

Только что, Brios сказал:

Откуда я знаю.

Та с ударом лопатой и эта из аукциона. Как доказать что это одна монета?

Взять лопату и ударить ту,что с аукциона.

[leipasyo370]

31 минуту назад, PaveL сказал:

Так где здесь догравировка? Да, мелкие царапины теоретически могли быть сглажены, но насколько я вижу утвержать однозначно нельзя, т.к. нет промежуточных фото сделанных в близких условиях. Или я не прав?

Там работа спеца, там много чего дорезали, напаяли и "на клепали", как уже сказано выше, Вам грешно этого не видеть.

[PaveL]

Только что, leipasyo370 сказал:

Там работа спеца, там много чего дорезали, напаяли и "на клепали", как уже сказано выше, Вам грешно этого не видеть.

можете показать на кртинках? то, что до этого показывали "наклепанным" вызывает большие сомнения. я вижу два фото - Апреля уже после чистки и исходные продавца из Ярославской области где даже землю не вычистили. Вы сами должны понимать, что там все пространства между выпуклыми деталями забиты землей. Есть ли какие-то промежуточные фото, которые могут говорить об обратном? Я ссылки кроме как на СМ не видел.

[leipasyo370]

30 минут назад, PaveL сказал:

можете показать на кртинках? то, что до этого показывали "наклепанным" вызывает большие сомнения. я вижу два фото - Апреля уже после чистки и исходные продавца из Ярославской области где даже землю не вычистили. Вы сами должны понимать, что там все пространства между выпуклыми деталями забиты землей. Есть ли какие-то промежуточные фото, которые могут говорить об обратном? Я ссылки кроме как на СМ не видел.

Вы это серьёзно? Расскажите пожалуйста откуда появился нос на продаваемой монете? 

[viddsid]

я еще на молотке терпеть не мог описаний типа "все на фото, не нравится, проходите мимо". Как-то нехорошо звучит. Из серии - увидят - ну, не повезло, не увидят - ну я же честно написал, что все на фото
 

[leipasyo370]

Только что, leipasyo370 сказал:

Вы это серьёзно? Расскажите пожалуйста откуда появился нос на продаваемой монете? 

Вот к посту исходник.

[PaveL]

было бы промежуточное фото после расчистки монеты, оно бы прояснило ситуацию. Про нос хз. Не факт, что это напайка.

[коллин]

4 минуты назад, PaveL сказал:

было бы промежуточное фото после расчистки монеты, оно бы прояснило ситуацию.

 

[leipasyo370]

16 минут назад, PaveL сказал:

Про нос хз. Не факт, что это напайка.

Сам вырос.

[Марс]

Не только нос, но и подбородок, волосы, костюм, да даже буквы, орлы. Там подрезали, там убрали, там выровняли, там добавили, везде видны следы работы, а не мытья от грязи, грубо говоря это уже подгонка монеты под нормальную, т.е. продажа фуфла. В Советах такую работу однозначно бы не допустили для продажи, там просто каждый колосок, ость, форма узлов имеет значение
 

[Kolya''']

Если взять утёртый вусмерть талер и вырезать из него рубль Петра. Типа что это перечеканка талера. Это будет реставрация или фуфло ? Где вообще граница между реставрацией и фуфлом ? Наверное сначала надо определить эти границы. Типа – сохранено 80 и более % родного это реставрация а менее это фуфло. Или другое соотношение. А уж потом определять предмет реставрирован он или фуфло.

[tyre]

14 минут назад, Kolya''' сказал:

 Где вообще граница между реставрацией и фуфлом ? 

Да как и в психиатрии с понятием нормальности. Всё неоднозначно и на усмотрение светилы. Я лично любую реставрацию не приемлю.

Недавно спорил по полтора рубля на злотые. Очень хорошая монета была у человека в руках, но с недочётами по гурту. Видать в процессе жизни падала монетка. Так человек просил знакомого там напаять и зачистить, там отстучать, там подчеркнуть, там выделить. Я ему с непониманием зачем это всё? В ответ лаконичное хочу и всё... И это далеко не единственный случай.

[Kolya''']

17 минут назад, tyre сказал:

Да как и в психиатрии с понятием нормальности. Всё неоднозначно и на усмотрение светилы.

Здесь халат на Базилио. Значит врач он.

[Brios]

14 минут назад, tyre сказал:

Да как и в психиатрии с понятием нормальности. Всё неоднозначно и на усмотрение светилы. Я лично любую реставрацию не приемлю.

Недавно спорил по полтора рубля на злотые. Очень хорошая монета была у человека в руках, но с недочётами по гурту. Видать в процессе жизни падала монетка. Так человек просил знакомого там напаять и зачистить, там отстучать, там подчеркнуть, там выделить. Я ему с непониманием зачем это всё? В ответ лаконичное хочу и всё... И это далеко не единственный случай.

Давайте будем честными. Если реставрация не видна то это существенно повышает стоимость монеты, а значит прибыль хозяина и аукциона.

 

[Rafael]

7 часов назад, 9525255 сказал:

А лучше принять Гос думой закон о запрете на реставрационные работы.

А ведь ЦФН и подобные ресурсы и есть ГосДума русской нумизматики! В каждом случаи есть положительные стороны, а именно этот случай должен дать толчок в определении вопроса Реставрации монет- чего можно а чего нет. 

Например можно ли заделывать дырку на монете или нет?! Можно ли вести реставрационные работы по предотвращению дальнейшего разрушения монеты и тд.

А потом обязать всех учасников торгов предоставлять фото до реставрации и после.

С уважением

7 часов назад, 9525255 сказал:

 

 

[Kolya''']

Только что, Brios сказал:

Давайте будем честными. Если реставрация не видна то это существенно повышает стоимость монеты, а значит прибыль хозяина и аукциона.

А если ктото не видит фуфла значит комуто предмет настоящий. А ктото всё видит. Никакой честности для всех.

[tyre]

14 минут назад, Kolya''' сказал:

А если ктото не видит фуфла значит комуто предмет настоящий. А ктото всё видит. Никакой честности для всех.

Вот тут и вспоминается: ученье свет, а неученье тьма. Если кто-то торопится тратить немаленькие средства вперёд понимания материала, то он и является одним из спонсоров переделкиных..  Но как правило и сами консультанты часто напаривают денежным клиентам напомаженные монетки.

[tyre]

24 минуты назад, Brios сказал:

Давайте будем честными. Если реставрация не видна то это существенно повышает стоимость монеты, а значит прибыль хозяина и аукциона.

 

Бесспорно так и есть. Бабло оно конечно побеждает зло, но и некоторые иные принципы, увы, тоже.

[Dr.Z]

Хмм.. Большой затейник, этот неизвестный мастер.

Украл шесть заклепок на самом краю пустого рукава Петра Лексеича.

От нечего делать ромбик между словами превратил в точку.

Нос- понятно, любит, чтоб картошкой.

Напаял не только мягкий знак, но и соседние буквы Ц, Р, П. Ладно, может для того, чтобы были в одном стиле (круче меня только яйца!).

Но вместе с тем ямку перед грудью царя не закопал, что гораздо легче, да и царапины то все равно затирать! А ведь это идентификационный признак, который сразу бросается в глаза. Нет, оставил. Устал, наверное.