Полушка 1858 ЕМ. Малая корона на аверсе. Оценка

[Kaneps 5 123]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

монета не вызывает ни малейшего намёка на фуфло,

 я же предоставил фото гурта, он так же имеет все признаки оригинальности

Монета утратила все признаки подлинности.

Вы предоставили три одинаковых некачественных фото гурта.

[9525255 3 546]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

 но всё равно доеду до Семёнова........

Сори, Андрей, а Семенов эксперт?

[leipasyo370 26 509]

Только что, 9525255 сказал:

Сори, Андрей, а Семенов эксперт?

Эксперт и заключения выдаёт, дешевле в три раза чем "друзья", Вам для информации.

[9525255 3 546]

Тогда передайте ему, что это деньга 1769 года, а не 68-го.

На августовском очнике была. Теперь у меня.

Может ее даже в базовый каталог поместить.

[gvele 18 812]

Так вроде ОД ГИМ уже заключения по подлинности больше не выдает. Или я не прав?

Мне сказали, что их теперь выдает только фирма "Ширяков и К", причем, якобы, уже по 20000 рублей за монету (?)

[leipasyo370 26 509]

Только что, 9525255 сказал:

Тогда передайте ему, что это деньга 1769 года, а не 68-го.

На августовском очнике была. Теперь у меня.

Может ее даже в базовый каталог поместить.

 

 

А к чему это?

[Kaneps 5 123]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

Эксперт и заключения выдаёт

пусть этот эксперт объяснит почему все кружки этой штемпельной пары имеет идентичное смещение и все с убитыми штемпелями. Сами попробуйте себе ответить на эти вопросы. 

[9525255 3 546]

2 минуты назад, leipasyo370 сказал:

Эксперт и заключения выдаёт, дешевле в три раза чем "друзья", Вам для информации.

Друзей нет, как и нет выдаваемых ими заключения. Усе.

Теперь Ширяков и компания этим занимается.

[leipasyo370 26 509]

Только что, 9525255 сказал:

Друзей нет, как и нет выдаваемых ими заключения. Усе.

Теперь Ширяков и компания этим занимается.

Я по моему понятно ввёл в кавычки............

[9525255 3 546]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

А к чему это?

Вы же будете у него - скажите.

[leipasyo370 26 509]

Только что, 9525255 сказал:

Вы же будете у него - скажите.

Он не всё смотрит, там у него есть другие эксперты.

[gvele 18 812]

Я с самого начала говорил, что эта организация "ОД ГИМ" - это фирма " Рога и копыта", у которой не было ни собственного помещения, ни стола, ни стула, ни компьютера. Они даже заключения писали на бумаге, которая принадлежала самому музею.

А у них реально была только печать.

[leipasyo370 26 509]

4 минуты назад, Kaneps сказал:

пусть этот эксперт объяснит почему все кружки этой штемпельной пары имеет идентичное смещение и все с убитыми штемпелями. Сами попробуйте себе ответить на эти вопросы. 

Я же указал Вам, что вероятнее всего при чеканке было смещение штемпеля реверса, или как указал Ярослав неточная наладка оборудования, монетка ведь чеканилась в гладком кольце, по поводу убитости, всё, что показано есть копанина, возможно были так же проблемы со штемпелями.

[leipasyo370 26 509]

На своей я вижу только засорение короны на аверсе, что имеет место быть на одноштемпельных, это смешно, принимать данные признаки, за признаки фуфельности, эдак можно слить в "помойку" добрую часть коллекций.

[Kaneps 5 123]

8 минут назад, leipasyo370 сказал:

 при чеканке было смещение штемпеля реверса,

неточная наладка оборудования,

 были так же проблемы со штемпелями.

 

 

Все сомнения в пользу сомнений, а не наоборот. Особенно понравилось - проблемы с новыми штемпелями. 

[leipasyo370 26 509]

Только что, Kaneps сказал:

 

 

 Особенно понравилось - проблемы с новыми штемпелями. 

Если оборудование налажено неправильно, там хоть новые,хоть старые, всё одно будут проблемы отображающиеся на изделии.

[Kaneps 5 123]

п.с.    и ещё - бумажка от Ширякова или Семёнова с каких пор является аргументом в подлинности монет утративших эти признаки? 

[leipasyo370 26 509]

Только что, Kaneps сказал:

п.с.    и ещё - бумажка от Ширякова или Семёнова с каких пор является аргументом в подлинности монет утративших эти признаки? 

При мне Семёнов определял солид Елизаветы Петровны на подлинность, на приборе, итог, сплав(точнее присадки, вроде так) не соответствует периоду.

[Kaneps 5 123]

Только что, leipasyo370 сказал:

Если оборудование налажено неправильно, там хоть новые,хоть старые, всё одно будут проблемы отображающиеся на изделии.

 

Вы вообще понимаете разницу между чеканом уставшими штемпелями и "кривобоким" чеканом? 

[leipasyo370 26 509]

Только что, Kaneps сказал:

 

Вы вообще понимаете разницу между чеканом уставшими штемпелями и "кривобоким" чеканом? 

Я спорить с Вами не хочу, бесполезно, но есть вопрос, откуда у Вас информация, что все штемпеля были девственными?

[Kaneps 5 123]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

При мне Семёнов определял солид Елизаветы Петровны на подлинность, на приборе, итог, сплав(точнее присадки, вроде так) не соответствует периоду.

а технологию изготовления он определить не смог? он бы ещё радиоуглеродный анализ сделал. 

[gvele 18 812]

7 минут назад, Kaneps сказал:

п.с.    и ещё - бумажка от Ширякова или Семёнова с каких пор является аргументом в подлинности монет утративших эти признаки? 

Ширяков в своё время от лица ОД ГИМ навыдавал от жадности (видимо, очень уж деньги были нужны!) сертификатов подлинности на редкие медные монеты в убитом состоянии, причем часть из них - на заведомое фуфло, а потом пытался выкупить эти заключения обратно...

Хорошо ещё, что сделал правильные выводы и сейчас на слабые монеты он заключения выдавать перестал.

[Kaneps 5 123]

Только что, leipasyo370 сказал:

откуда у Вас информация, что все штемпеля были девственными?

 

 а как могло быть иначе при НАЧАЛЕ  чекана новым типом аверса?   думку включите. 

[leipasyo370 26 509]

Только что, Kaneps сказал:

 

 а как могло быть иначе при НАЧАЛЕ  чекана новым типом аверса?   думку включите. 

Я имел ввиду, что изначально были изготовлены некачественные штемпеля или произошло засорение на начальной стадии чеканки.

[Kaneps 5 123]

Не хочу больше спорить - время рассудит.