Полушка 1858 ЕМ. Малая корона на аверсе. Оценка

[Jaroslaff 5 285]

С соседнего форума

[Kaneps 5 207]

3 минуты назад, Jaroslaff сказал:

С соседнего форума

так это с СМ http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic120791/message1179655/#message1179655

 

 

Ярослав а чёткое фото гурта есть?   а то на СМ совсем беда с гуртом.

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

так это с СМ http://www.staraya-moneta.ru/forum/messages/forum1/topic120791/message1179655/#message1179655

 

 

Ярослав а чёткое фото гурта есть?   а то на СМ совсем беда с гуртом.

Увы, это всё, чем располагаю....

[Kaneps 5 207]

6 минут назад, Jaroslaff сказал:

Увы, это всё, чем располагаю....

 

а объяснение того что новые штемпеля аверса  на 1858 все ушатанные есть? 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

 

а объяснение того что новые штемпеля аверса  на 1858 все ушатанные есть? 

А ушатанные ли штемпеля? Может быть, просто плохая наладка пресса? Если посмотреть на всю медь этого периода, то сложится впечатление, что почти ВСЕ штемпеля, особенно малых номиналов, ИЗНАЧАЛЬНО делались ушатанными. Может такое быть?

Изменено 15 авг 2017, 19:53:01 пользователем Jaroslaff

[Kaneps 5 207]

2 минуты назад, Jaroslaff сказал:

А ушатанные ли штемпеля? Может быть, просто плохая наладка пресса? Если посмотреть на всю медь этого периода, что сложится впечатление, что почти ВСЕ штемпеля, особенно малых номиналов, ИЗНАЧАЛЬНО делались ушатанными. Может такое быть?

 

не соглашусь, достаточно много меди этого номинала этого периода в качестве. 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

 

не соглашусь, достаточно много меди этого номинала этого периода в качестве. 

Достаточно много... да нет, вовсе недостаточно. Особенно полушек позднего типа.

[Kaneps 5 207]

Только что, Jaroslaff сказал:

Достаточно много... да нет, вовсе недостаточно. Особенно полушек позднего типа.

 

Ярослав мы говорим о конкретных штемпелях и узком периоде.  Проблем найти в качестве или копанину с прочеканом 1858 старый аверс нет, так же как и нет проблем с 1859 годом.   Что случилось во время смены типа?

Изменено 15 авг 2017, 20:05:43 пользователем Rain713

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

 

Ярослав мы говорим о конкретных штемпелях и узком периоде.  Проблем найти в качестве или копанину с прочеканом 1858 старый аверс нет, так же как и нет проблем с 1859 годом.   Что случилось во время смены типа?

Да, узкий период. Да, нет проблемы найти 1859 в хорошим прочеканом. Но что такое "нет проблем"? - это когда берёшь 5-6 монет и одну из них, действительно, видишь прилично отчеканенной. Разве это не то, о чём я говорю?

[Kaneps 5 207]

3 минуты назад, Jaroslaff сказал:

когда берёшь 5-6 монет и одну из них, действительно, видишь прилично отчеканенной. Разве это не то, о чём я говорю?

 

то да не то, я говорю что 1858 с новым типом должны быть как первые удары, а их нет, все уставшие как после 20000 ударов, как такое может быть? 

[Jaroslaff 5 285]

Только что, Kaneps сказал:

 

то да не то, я говорю что 1858 с новым типом должны быть как первые удары, а их нет, все уставшие как после 20000 ударов, как такое может быть? 

Так же, как и с 1859. Возьмите с десяток таких полушек - найдёте и хороший прочекан. Плохой прочекан бывает НЕ ТОЛЬКО из-за изношенности штемпеля, но и из-за неправильной настройки/изношенности пресса, неточной калибровки заготовок, и ещё по нескольким причинам.

[Kaneps 5 207]

3 минуты назад, Jaroslaff сказал:

Так же, как и с 1859.

 

не корректное сравнение, в 1859 всю понятно, есть начало и конец, а тут как с конца начали чекан.  Ну оборудование так оборудование, да на новых штемпелях, пусть так и будет.  А разве оборудование на ЕМ в 1858 меняли? 

Изменено 15 авг 2017, 20:19:39 пользователем Kaneps

[Jaroslaff 5 285]

33 минуты назад, Kaneps сказал:

 

не корректное сравнение, в 1859 всю понятно, есть начало и конец, а тут как с конца начали чекан.  Ну оборудование так оборудование, да на новых штемпелях, пусть так и будет.  А разве оборудование на ЕМ в 1858 меняли? 

Не меняли. Но к 1858 году оно было уже изношено. А, главное, оно было настроено на чеканку старыми штемпелями, а у них другой рельеф и другое заполнение площади фигуры. Отсюда и непрочеканы.

[Kaneps 5 207]

Ну ничего ничего, скоро Гю оставит в покое Анну Иоанновну и снизойдёт к презренной мелкой меди, по другому запоёте 

[leipasyo370 26 797]

Добавлю фото.

[gvele 19 109]

В 15.08.2017 в 22:28, Rain713 сказал:

Фото заведомо подлинной

 

1 час назад, leipasyo370 сказал:

Добавлю фото.

 

 

 

\

А по - моему, так полушка ТС - ну очень сомнительная.

Сравните цифру "8" в дате. На монете ТС она крупная и приспущена вниз по отношению к цифре "5". Эта цифра как будто из другого шрифта.

А на "заведомо подлинной" - того же размера, что и "5", да ещё и приподнята.

Буквы "ЕМ" - совершенно разные.

Буква "Е" на монете ТС - стоит прямо, на "заведомо подлинной" - наклонена вправо. Буквы "М" - совершенно разные.

Т. е. штемпеля реверса сильно отличаются.

Сразу в голову приходит мысль о переделке даты (с 1859)?

Изменено 26 авг 2017, 07:25:04 пользователем gvele

[leipasyo370 26 797]

4 минуты назад, gvele сказал:

 

А по - моему, так полушка ТС - ну очень сомнительная.

Сравните цифру "8" в дате. На монете ТС она крупная и приспущена вниз по отношению к цифре "5". Эта цифра как будто из другого шрифта.

А на "заведомо подлинной" - того же размера, что и "5", да ещё и приподнята.

Буквы "ЕМ" - совершенно разные.

Буква "Е" на монете ТС - стоит прямо, на "заведомо подлинной" - наклонена вправо. Буквы "М" - совершенно разные.

Т. е. штемпеля реверса сильно отличаются.

Сразу в голову приходит мысль о переделке даты (с 1859)?

Полушка покупалась, как обычная, продавец не удосужился с ней разобраться или не захотел. Вот одноштемпельная.

[Kaneps 5 207]

13 минут назад, gvele сказал:

Сравните цифру "8" в дате

 

цифра как раз таки не напрягает, напрягает другое - ушатанные НОВЫЕ штемпеля и все обмылки которые появились как на одно лицо. Посмотрите смещение на реверсе внизу у всех одинаковое и коцки над короной аверса в той или иной степени присутствуют на этой штемпельной паре, это можно объяснить наладкой оборудования, но мне это оооочень не нравится. 

 

 

[Rain713 5 816]

А что скажешь по той, что со смешной короной на аверсе?

[Kaneps 5 207]

1 минуту назад, Rain713 сказал:

А что скажешь по той, что со смешной короной на аверсе?

 

по какой?

[Rain713 5 816]

По этой.

[Kaneps 5 207]

5 минут назад, Rain713 сказал:

По этой.

 

Это другая штемпельная пара, говорят подлинная, там на аверсе корона без камней. И штемпеля свежие что главное. 

 

 

Изменено 26 авг 2017, 08:08:38 пользователем Kaneps

[leipasyo370 26 797]

56 минут назад, Kaneps сказал:

 

цифра как раз таки не напрягает, напрягает другое - ушатанные НОВЫЕ штемпеля и все обмылки которые появились как на одно лицо. Посмотрите смещение на реверсе внизу у всех одинаковое и коцки над короной аверса в той или иной степени присутствуют на этой штемпельной паре, это можно объяснить наладкой оборудования, но мне это оооочень не нравится. 

 

 

 

Такая "малышка", наверное титанический труд по изготовлению и приведению в надлежащий вид, что не отличить от подлинника и самое главное продать потом за 250 рублей, как обычное "барахло"...........

[Kaneps 5 207]

1 минуту назад, leipasyo370 сказал:

самое главное продать потом за 250 рублей

 

 если это ваш аргумент подлинности, то нет слов.  

[leipasyo370 26 797]

5 минут назад, Kaneps сказал:

 

 если это ваш аргумент подлинности, то нет слов.  

Не аргумент конечно, аргумент то, что монета не вызывает ни малейшего намёка на фуфло, когда держишь её в руках, я же предоставил фото гурта, он так же имеет все признаки оригинальности, но всё равно доеду до Семёнова........