Гришмановские, Бояре Панцирные 1575

[Гришман 2]

Ура! Есть связка по Гришмановским из д. Тябуты:

1811-04-15 св.
Степан Федоров Гришмановский - Тябуты
Федота Афанасьева Борода дочь Федора - Тябуты

Никита Степанов Гришмановский - Лопухи
Григорий Борисов Шершень - Шершнева
Василий Иванов Шипилин - Тябуты
 

[E-cat]

@Гришман , поздравляю! 

Зятёк 

[Гришман]

12 минут назад, E-cat сказал:

@Гришман , поздравляю! 

Зятёк 

Все мы тут родственники в хорошем смысле этого слова)

Правда, это не моя ветка Гришмановских, моя из Мацково.

[нахалёнок]

2 часа назад, E-cat сказал:

Зятёк 

 

2 часа назад, Гришман сказал:

Правда, это не моя ветка Гришмановских, моя из Мацково.

да. ты тут не примазывайся. это мой родственничек моя прабабка МарьВанна (редкое имя ) была кем то ему. кем-пусть сам копает. я вот обнаружил сегодня неопознанную очередную ветку и читаю МК. ну и навёл порядок в красноярских панфилятах.

а так да-все мы в какой то мере родня. 180 кланов за 300 лет так смешались что превратились в субэтнос. ну в принципе по говору это видно-документы из фил.экспедиций все видели

[нахалёнок]

Старокозлово

1894-296

[Гришман]

50 минут назад, нахалёнок сказал:

моя прабабка МарьВанна (редкое имя ) была кем то ему. кем-пусть сам копает.

если я с древом не ошибся, то четвероюродная бабушка 

наши прапрадеды были родными братьями - Степан Иванов и Семен Иванов

Ее мать тоже была Гришмановская, Анна Семенова из Мацково, дочь Семена Иванова

Изменено 25 янв 2021, 19:22:52 пользователем Гришман

[нахалёнок]

ну бум надеяться что не ошибся

С-К

1892-116

[нахалёнок]

С-К

1888-106

[нахалёнок]

1880-553

[Nuvola]

Да, насчет родственников и этноса вы, скорее всего, правы, тоже такое ощущение чем больше метрик смотришь. :-)

 

У меня вопрос: деревня Бибок. У меня оттуда прапрабабушка, Мавра Михайлова. Не могу найти деревню на карте

Она рядом с чем-то крупным? И сейчас, насколько понимаю, не существует. Зато есть в переписи 1782 г.

 

И еще вопрос, уже более общий, у меня (Познахирко, Позняк) основные, дающие что-то, метрики это Курилово и Кицково. Там разрыв между 1836 и 1870. Это уже навечно или есть надежда, что где-то когда-то что-то найдется, в НИАБ, ГАПО или, не знаю, в Прибалтике?

[E-cat]

@Nuvola , она?

56.466515 28.855211

По справочнику 1906 года всего 2 двора, 7 муж + 9 жен. Распутывать должно быть легко 

 

1 hour ago, Nuvola said:

Это уже навечно

Если до сих пор не нашли, то уже и не найдут. Борьба с церковным прошлым, война, самодурство, сколько полезных бумаг уничтожено...

[нахалёнок]

2 часа назад, Nuvola сказал:

Не могу найти деревню на карте

да-скорее всего Бибки. сслишком мелкая была

2 часа назад, Nuvola сказал:

Это уже навечно или есть надежда, что где-то когда-то что-то найдется, в НИАБ, ГАПО или, не знаю, в Прибалтике?

я думаю шансы есть

[Гришман]

2 часа назад, Nuvola сказал:

У меня вопрос: деревня Бибок. У меня оттуда прапрабабушка, Мавра Михайлова. Не могу найти деревню на карте

Она рядом с чем-то крупным? И сейчас, насколько понимаю, не существует. Зато есть в переписи 1782 г.

 

И еще вопрос, уже более общий, у меня (Познахирко, Позняк)

Простите великодушно, но прошу Вас писать в соответствующей теме. Здесь и так многовато флуда. 

[Гришман]

1874 год Пермский мещанин Григорий Федоров Гришман

 

Запись о смерти

Гришман Алексий Григорьевич

Место происхождения: г. Пермь

Мещанин

Дата смерти: 05.06.1874. Дата погребения: 07.06.1874

Возраст: 3 месяцев

Причина смерти: От слабости

Отец Гришман Григорий Федорович,

От слабости

,

Источник: ГАПК Ф.37.Оп.1.Д.561 — Метрическая книга Свято-Троицкая церковь, Пермский уезд, Мотовилихинский завод

[Гришман]

Захоронения Гришмановских в Латвии (сайт https://cemety.lv/), по ссылкам - информация, фото захоронения, план захоронения :

Valentīna Grišmanovska 23.02.1917 - 09.02.2009 https://cemety.lv/public/deceaseds/441289?type=deceased

Marfa Grišmanova 1922 – 2002 (Гришманова Марфа Олимпиевна) https://cemety.lv/public/deceaseds/301123?type=deceased

Parfjons Grišmanovskis 09.01.1915 - 19.03.1985 (Гришмановский Парфен Нестерович) https://cemety.lv/public/deceaseds/1209370?type=deceased

Там же Дарья Гришмановская ?-?

Pēteris Grišmanovs 01.01.1945 - 01.01.1985 (Гришманов Петр Евстафьевич) https://cemety.lv/public/deceaseds/297851?type=deceased

Viktors Grišmanovskijs 20.03.1938 - 07.07.1981 https://cemety.lv/public/deceaseds/263906?type=deceased

Aleksandrs Grišmanovskis 14.08.1901 - 18.01.1975 (Гришмановский Александр Емельянович) https://cemety.lv/public/deceaseds/1192937?type=deceased

Leonids Grišmanovskis 19.06.1928 - 17.04.1966 https://cemety.lv/public/deceaseds/851683?type=deceased

Jeļena Grišmanovska 1886 – 1961 https://cemety.lv/public/deceaseds/829540?type=deceased

GRIŠMANOVSKAJA 01.01.1923 - ? https://cemety.lv/public/deceaseds/100858?type=unrecognized_deceased

Anna Siders (Grišmans) 1838 – 1931 ? https://cemety.lv/public/deceaseds/427320?type=deceased

Līze Grišmans 1839 – 1913 ? https://cemety.lv/public/deceaseds/427322?type=deceased

Там же Янис Гришман ?-?

Изменено 17 фев 2021, 15:31:47 пользователем Гришман

[Гришман]

...в 1853 году 379 семей ПБ из трёх наших войтовств переселились в Курганский, Ишимский, Тарский уезды Тобольской губернии. В период 1849 - 1859 годы переселилось в общей сложности 508 семейств панцирных бояр из Витебской губернии. Известны следующие места переселения панцирных бояр из Витебской губернии в середине XIX века [8-10]: село Новогеоргиевка-2 в Омской области; деревня Шестаково Утчанской волости Ишимского округа (в настоящее время это территория Чистоозерского и Петуховского районов Курганской области); села Мизоново и Локти в том же Ишимском округе; Тюмень (в общей сложности 112 семей); Курганский (550 крестьян, откуда из-за плохих земель вскоре разбежались), Ялуторовский, Тарский округа Тобольской губернии; 57 семей панцирных бояр получили землю в деревнях Скирлинская и других Бергаматской волости Тарского округа (в настоящее время территория Кыштовского района Новосибирской области); территория современного Алтайского края в Баевском районе, селе Прослауха, и другие, подлежащие дальнейшему уточнению.
В первой половине XX века известны переселения в районы Омска, Томска, Новосибирска, Красноярска (Канск) – с представителями которых сейчас установлены родственные отношения и поддерживается связь. Известны также переселенцы на Украину...

М. Желамский

[нахалёнок]

14 часов назад, Гришман сказал:

села Мизоново и Локти

НОВОлокти скорее

14 часов назад, Гришман сказал:

деревнях Скирлинская

Малая и Большая Скирла

14 часов назад, Гришман сказал:

территория Кыштовского района

Кыштовка это один из центров. даже дома строены по-нашему

14 часов назад, Гришман сказал:

В первой половине XX века известны переселения в районы Омска, Томска, Новосибирска, Красноярска (Канск) – с представителями которых сейчас установлены родственные отношения и поддерживается связь.

да-да. это называется раскулачивание. 58-10. я б мог много про это написать. но не стоит-корвалола не хватит.

а

14 часов назад, Гришман сказал:

М. Желамский

как источник... ну... без комментариев пожалуй.

14 часов назад, Гришман сказал:

Известны также переселенцы на Украину...

да их до хрена. из моих. Одесса (выродилась), Измаил (вырождается) Запорожье (выродилась), Днепропетровск. ну и далее по списку. вроде один Панфиленок даже в презики шёл лет 15 тому.

а ещё и Кавказ и Кубань кстати.

[Гришман]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

 

Не обязательно раскулачивание. Переселялись по столыпинской программе в начале 20в

[нахалёнок]

и это было. но сколько загнали в 30е

[Andrewchief]

30 минут назад, Гришман сказал:

Переселялись по столыпинской программе в начале 20в

Были еще беженцы из-за Первой Мировой в  1915-1917 годах, переселенцы уже советского периода 1918-1924

 

вот такое дело обнаружил:

РГИА Ф. 1347 Оп. 36 д. 671 (кн. 9 дела 622-694) Гришмановского о восстановлении срока. 1881 г. - 2 листа

РГИА Ф. 1347 Оп. 37 д. 1098 (кн. 12 дела 990-1111) Гришмановского о восстановлении срока. 1882 г. - 3 листа

[нахалёнок]

2 часа назад, Andrewchief сказал:

Были еще беженцы из-за Первой Мировой в  1915-1917 годах, переселенцы уже советского периода 1918-1924

ну Первая Мировая, как и 1812, наши места вроде как то не затронула. да и татаро-монгол не было  

в первую мировую максимум куда продвинулись это линия псков-витебск-сумы-луганск-ростов

голода вроде тоже не было-народу мало, земля хорошая. так что эти переселенцы это раскулачивание. ну или позже 58-10. кстати наши смоленские родичи практически полностью под расстрел пошли по 58-10

 

[Гришман]

На подумать:

03.08.1869 Евдокия Иван Алексеев + Наталия Иванова (Мацково?) Кр. Семен Захаров (Мацково?) и девица Дария Максимова (Мацково?) (пометка: умерла 15 июня 1872)

[нахалёнок]

21-07-1893 ум. Семён Захарьева дочь Любовь 10 мс Конюхи

02-06-1889 р. Никифор Матвей Прохоров Борода + Екатерина Михайлова, кр. Семён Захарьев и дев. Наталия Алексеева, Конюхи

27-01-1882 св. Семён Захаров 17,5 Конюхи + Феодора Евсеева 18 Конюхи св.ж. Ерофей Степанов и Феофан Карпов св.н. Трофим Никифоров Савино и Никифор Иванов Пестуновка

сдаётся мне что он Борода

 

[Гришман]

4 часа назад, нахалёнок сказал:

27-01-1882 св. Семён Захаров 17,5 Конюхи

вот и получается, что ему было 4 года, когда он был крестным в СПб. Это плохая версия.

[нахалёнок]

тогда вариант с Яловками рассматривай. или Тукановка

там что то похожее было. думаю Семён Захаров должен быть 1830-1840, Захар то есть ок. 1800.

 

03-01-1813 р. Мелания Фёдор Филипов Панфиленок казак + Феодосия Иванова Клишино кр. Захар Корнилиев Борода

 

03-10-1803 св. Кузьма Епимахов Жёлудь вдовый ПБ Туконовка + умершего ПБ Захария Карпова Панфиленок вдова Зеновия Фомина св. Семён Онуфриев Панфиленок Харманово Семён Григорьев Гвоздь Гвозды Емельян Павлов Дроздецкий Симановка