Гришмановские, Бояре Панцирные 1575

[E-cat 1]

 @Попутчица , дела переселенцев из какого архива, реквизиты остались? Копию по удаленному запросу сделали, или кто-то лично в архив ходил?

 

2 hours ago, Попутчица said:

Удивляет ,не знание своей фамилии

Читала где-то, что если муж переходил в дом жены, то иногда он получал её фамилию. Особенно, если у жены не было братьев, и род бы пресёкся.

А ещё фамилии бывали официальные и используемые в быту (уличные). Если Егор Сидоров жил в одном доме с Мазурами, то в деревне его могли называть Мазуровым, вот он им и назвался.

Да вот те же крестьяне с фамилиями из ревизии 1782, кто из них смог позднее боярство доказать, вернулись под официальную боярскую фамилию. А в деревне их может так по старой фамилии и называли, кто ж теперь знает, как оно было.

Непростое это дело - фамилии. 

[нахалёнок]

1 час назад, E-cat сказал:

Читала где-то, что если муж переходил в дом жены, то иногда он получал её фамилию. Особенно, если у жены не было братьев, и род бы пресёкся.

не читал такого

1 час назад, E-cat сказал:

Если Егор Сидоров жил в одном доме с Мазурами, то в деревне его могли называть Мазуровым, вот он им и назвался.

похоже на правду

1 час назад, E-cat сказал:

А в деревне их может так по старой фамилии и называли

не уверен

[E-cat]

@Гришман , в Кицково 1810 обнаружился Григорий Иванов Гришмановский из Орехово.

 

[нахалёнок]

самуил прокофьев полуйко, 1789гр

[Гришман]

9 часов назад, E-cat сказал:

в Кицково 1810 обнаружился Григорий Иванов Гришмановский из Орехово.

По РС 1834 года есть Григорий Иванов из Родионово, может быть, это он же:

Гришмановский Григорий Иванов

Родился: 1776, Мацково
Умер: ?
Род: Гришмановские
Место жительства: Родионово
1834РС

Отец: Гришмановский Иван Васильев
Мать: Матрона Степанова
Брат: Гришмановский Ипат Иванов
Сестра: (Гришмановская) Анна Иванова
Брат: Гришмановский Демид Иванов
Сын: Гришмановский Петр Григорьев
Сын: Гришмановский Максим Григорьев

 

Изменено 7 ноя 2020, 23:57:53 пользователем Гришман

[Попутчица]

МК с.Петухово,Тобольская губ.,Утчанская вол. 1854г

О родившихся:

12.08.1854 Наталья -Егор Сидорович Мазур(Гришмановский) +Пелагея Романовна д.Новомихайловская, восприемники той же деревни

Захар Ильин Перепеча

кр.дочь,девица Стефанида Тарасова Лапохина (скорее всего Лапуха)

д.Новомихайловская встречается только в 1854 году ,наверное это первое название Ново-Ильинского.

МК взяла у мормонов,номер пленки не скажу,было давно.

[Попутчица]

Сделала ошибку,церковь с Утчанское.

[Попутчица]

Цитата

В 06.11.2020 в 16:15, E-cat сказал:

 @Попутчица , дела переселенцев из какого архива, реквизиты остались? Копию по удаленному запросу сделали, или кто-то лично в архив ходил?

 

 

 

ф.2514 О.1 д.953 дело о переселении из Витебской в Тобольскую губернию Панцирных бояр (273 семейства) 1852 года
Список крестьян состоящим Витебской губернии Себежского уезда Непоротовской волости о состоянии семейства

Ф.2514 О.1 д.955 
Перечневая ведомость денежных и хлебных недоимок состоящих по 1852 г. на панцирных боярах Витебской губернии Непоротовского сельского общества изъявивших желание переселиться в Тобольскую губернию

Заказывала у частника.

[Попутчица]

НИАБ

[Попутчица]

https://yadi.sk/d/1j2nqW7DNoYAwQ

 

Страницы МК с.Утчанское 1854год,где встречаются бояре.

[нахалёнок]

6 часов назад, Гришман сказал:

По РС 1834 года есть Григорий Иванов из Родионово, может быть, это он же:

похоже что они купили Родионово. если я правильно понимаю деревня была крестьянская. в принципе между Мацково и Родионово не так и далеко

[нахалёнок]

http://coins.su/forum/forum/319-pereselentsy-v-sibir/

а церкви так надо все отсматривать

афонькино

большеярковская

григорьевская

дубынская

ильинское

казанское

копотилово

новоильинка

новолокти

смирновская

травнинская

 

[Гришман]

Загадочный Гришмановский:

Члены Витебской археографической комиссии 1910 год:

Гришмановский Данила Фелентович (члены сотр)

[нахалёнок]

1 час назад, Гришман сказал:

Фелентович

?

[Гришман]

Только что, нахалёнок сказал:

?

Так в документе. Скорее всего это:

Гришмановский Данила (Даниил) Филиппов

Родился: 17.12.1880, Мацково
Умер: ?
Род: Гришмановские
Место жительства: Мацково
1880 Кицково
Михаил Феодоров Гришмановский
Семен Иванов Гришмановский = Анна Семенова Гришмановская (девица)
Примечание: Справка сообщена в 1 стол 7 мая 1913 года
(Слайд 195 Запись 48)

Гришмановский Даниил Филиппович
Место рождения: Витебская губ., Себежский уезд, Непоротовская вол., д. Мацково
Место службы: 30 Тыловой Эвакуацион. пункт, санитар
Причина выбытия: болен
Дата события: 25.08.1917
Тип документа: Карточка на прибывших (нижние чины) №548
Из документа: хронический гастро?
Архив: Российский Государственный Военно-исторический архив
Фонд: Картотека бюро учета потерь в Первой мировой войне (офицеров и солдат)
Шкаф: без номера
Ящик: 702-Г

В 1919 году Кицковская школа первой ступени была преобразована в школу первой и второй ступени с девятилетним сроком обучения. В этом же году начал занятия 6-й класс. Заведовал школой опытный педагог Даниил Филиппович Гришмановский.
 

Отец: Гришмановский Филипп Никифоров
Мать: Гришмановская Надежда Якимова (Иоакимова)
Сестра: (Гришмановская) Макрина Филиппова
Сестра: (Гришмановская) Ефросиния (Евфросиния) Филиппова
Сестра: (Гришмановская) Татьяна Филиппова
Сестра: (Гришмановская) Ксения Филиппова
Брат: Гришмановский Иван Филиппов
Сын: Гришмановский Вячеслав Данилов (Даниилов) Данилович

 

Собственно, он же историей панцирных бояр занимался. Ты же его архив хотел найти?

Изменено 14 ноя 2020, 16:35:16 пользователем Гришман

[нахалёнок]

он. найти бы его архив... кроме него в старое время ещё один был-но и его архив тоже пропал.

[Гришман]

Из НИАБ ф2567оп1д179 стр.20 (слайд 16). Выписка из второй ревизии. Помогите прочитать, плиз.

Слева, вроде бы, написана фамилия Гришмановские? Указаны деревни Глухарево (Корнила Федоров?) и Ходашино (Семена Федорова сыны Алексей и ????), что уже непонятно.

Изменено 2 дек 2020, 19:50:17 пользователем Гришман

[Гришман]

Из листов 51 и 51об (слайды 47,48) Гришмановские, подтвердившие боярство позднее.

Здесь расписана загадочная ветка Тимофея Константинова из д. Тябуты (РС 1782г.), которая не стыковалась с основным древом из дела о признании боярства.

Изменено 2 дек 2020, 20:03:01 пользователем Гришман

[E-cat]

39 minutes ago, Гришман said:

Слева, вроде бы, написана фамилия Гришмановские? Указаны деревни Глухарево (Корнила Федоров?) и Ходашино (Семена Федорова сыны Алексей и ????), что уже непонятно.

На слайде 87, похоже, те же люди.

 

Глухарево

Корнила Федоров

 

Ходашино

Семен Федоров

сыновья Алексей, Клементий, Борис

 

Ещё глянь слайд 25 

[Гришман]

Гришмановский Самсон Григорьев (предок Тимофея Константинова из д. Тябуты, сын Григория Григорьева Гришмановского по росписи из подтвердивших боярство позднее) и Самсон Иванов (сын Ивана Григорьева из росписи родословия в деле о признании боярства) не одно ли и то же лицо? Тем более, что про потомков Самсона Иванова ничего не известно.

[Гришман]

О переселенцах: мне где-то мимоходом попадалось упоминание о переселениях из наших краев в Ковенскую губернию. Кто-нибудь видел какие-либо документы об этом?

В документах по 1й мировой есть Гришмановский Антон Антонов из Ковенской губернии.

[нахалёнок]

сначала в ногу потом в руку

думаю однофамилец

нац-ть поляк. не думаю что наш

на верхней подпись врача умилила

[Гришман]

28 минут назад, нахалёнок сказал:

сначала в ногу потом в руку

думаю однофамилец

нац-ть поляк. не думаю что наш

на верхней подпись врача умилила

Гришмановских - однофамильцев не бывает. Все родственники.

[нахалёнок]

почему тогда поляк?

[нахалёнок]

мож производное от Гришанов? типа крепостной их

 

Род Гришан был утвержден в дворянстве в Виленской губернии.  Hryszan есть в списке шляхты Лидского повета .  В гербовнике Т.Гайля есть Hryszan герба Nowina.  В "Genealogia oszmianska "(автор В.Юрша)  упомянуты Hryszan , их дети и место проживания. В Минском архиве НИАБ есть метрические книги Речицкого уезда: Домановицкого православного прихода за 1791 - 1801 г. и разных костелов уезда за 1727 - 1800 г.