Гришмановские, Бояре Панцирные 1575

[нахалёнок 8 339]

сам ты исландец-лудидьщик

10 часов назад, Гришман сказал:

Полторы недели как заморочился поисками Гришмановских по соседним с Мацково деревням.

говорил же-не надо распыляться

10 часов назад, Гришман сказал:

А вчера еще мемуары одного из Гришмановских нашел в инете, читал про то, как его дед заливал про непосильную работу на пана Гришмана во времена крепостного права и как он в цепях в Сибирь на поселение шел во времена кровавого царского правительства. 

выложи тут. в теории это может быть и не родственник. после 1861 крепостным давали и фамилии по фамилии хозяина. шуваловы, шереметевы и прочие это на  99,9% именно потомки крепостных

[Гришман]

2 часа назад, нахалёнок сказал:

выложи тут. в теории это может быть и не родственник.

Упоминаемый в мемуарах прадед Николая Гришмановского, скорее всего, Гришмановский Фома Иванов (родился в 1829г. в д. Мацково, Непоротовской волости, Себежского уезда, жена Ирина Федорова), Его сын - Гришмановский Иван Фомин (дату рождения сказать не могу, т.к. нет записей между 1836 и 1870 годами. Судя по церковным метрикам, он не был самым младшим в семье (есть записи о его братьях Данииле Фомине, Петре Фомине, сестрах Марии Фоминой, Акулине Фоминой и Пелагеи Фоминой). Жену Ивана Фомина звали Анна Евстафиева (родилась в 1857 году, умерла 12.04.1898 года от горячки). Год смерти совпадает с указанным в мемуарах. В метриках сохранились записи об их детях: Гришмановская Мария Иванова р. 29.11.1880, Андрей Иванов р. 02.11.1882 года (отец автора мемуаров), Терентий Иванов р. 14.04.1885 года умер 03.06.1888 года от кашля, Мария Иванова р. 01.10.1892 - умерла 03.10.1892 по слабости младенческой, Евдокия Иванова р. 11.08.1893 - умерла 25.07.1894 от золотухи, Агриппина Иванова р. 1896 - умерла 13.04.1897г. от кори. Дату его рождения можно принять как 1843 год. Сведения о том, что он женился в 35 лет, подтверждаются тем, что первые дети в метриках появляются с 1882 года, запись о его свадьбе я пока не нашел. После 1898 года упоминаний об Иване Фомине, так же и об Андрее Иванове в метрических книгах д. Мацково нет, но есть упоминания о Гришмановских из д. Любанино Омской губернии. 

Непокорные автор Николай Гришмановский.docx

[Гришман]

Упоминание пана Гришмана в мемуарах это, похоже, отголоски старой семейной легенды. Мой дедушка тоже рассказывал мне нечто подобное. Любопытно, что по его рассказам этот пан Гришман выделил трем братьям, которые получили фамилию Гришмановские, земельный надел, из которого впоследствии образовалась деревня Гришманы. По документам у нас есть Гришка Иванов сын Гришман, трое сыновей которого приобрели у Тябутов д. Мацково. 

Гришман Григорий Иванов

Родился: 1625
Умер: ?
Род: Гришмановские
Место жительства: Судерево
обнаружено в писцовой книге Себежского уезда 1668 года:
"деревня Судерево у речки Вети во дворе Гришка Иванов сын Гришман"

Отец: Гришман Иван Захаров
Сын: Гришман Григорий Григорьев
Сын: Гришман Иван Григорьев
Сын: Гришман Малах Григорьев

Название деревни в мемуарах "Сызрино". Похоже на гибрид названия Мацково и Судерево.

[нахалёнок]

короче этот Гришмановский не родня.

трёхлетка была в Мацково. а вот где он в гимназии год учился это интересно

[нахалёнок]

в Кицково с 1869го была двухлетка

в Мацково была трёхлетка, с 1919 девятилетка

в Кицково было училище 4 и 5 класса, но когда открылось неизвестно

[Гришман]

Только что, нахалёнок сказал:

короче этот Гришмановский не родня.

Родня. Я его родословную выше написал.

Он про отца пишет: "Отец, как и дед в десятилетнем возрасте окончил два класса церковно-приходской школы в деревне Сызрино и одну зиму проучился в реальной школе в соседнем селе."
 

Изменено 10 мая 2020, 12:35:47 пользователем Гришман

[нахалёнок]

Никитин Иван Фомич родом из деревни Сызрино  Себежского уезда Витебской губернии. Родился в 1843 году, в семье крепостных крестьян, состоявших в родстве со знаменитым Афанасием Никитиным, ходившем за три моря в Индию.
В десять лет окончил первый класс церковно-приходской школы. Научился считать до тысячи, читать по складам и писать печатными буками. На этом и закончилось его образование. Надо было работать на земле пана Гришмана

Ворвались в фабричную лавку, выкатили и распили две пятиведерные бочки белого вина (водки), съели несколько пудов колбас, много калачей и буханок хлеба. Естественно, полиция погромщиков арестовала. На допросе дед схитрил и не назвал своей настоящей фамилии. Это, чтобы семью не терзали. А назвался Гришмановским, по фамилии пана – Гришмана. Так по-уличному назывались все мужики из деревень Себежского уезда.
Суд присяжных приговорил деда к ссылке в Сибирь на вечное поселение, под надзор полиции. Заковали руки и ноги деда в кандалы, и зашагал мой дедуля, под фамилией Гришмановский,

 

ну и? Иван Фомич родился в 1843. То есть его отец Фома (Никитин?) 1800-1825гр.

смотрим 1834 Деревня Мацково

№13 Иван Мартинов Гришмановский (53) 61

Ивана Мартинова другой сын Фома (12) умер в 1823 году то есть 1804гр. другого варианта нет. нет подходящего Фомы в 1834м. вывод? отец Ивана Фомича Никитина-купленный крепостоной, искать надо по РС-1858 Ф641Оп1Д15

 

[нахалёнок]

№8 Иван Яковлев Гришмановский (35) умер в 1819 году

Ивана Яковлева сын Яким (14) 32

Ивана Яковлева брат Иван (16) умер в 1829 году

Ивана Яковлева другой брат Иван же (14) 32

Ивана сын Фома (новор.) 5 (1829)

 

вот этот подходит

[Гришман]

1 час назад, нахалёнок сказал:

Ивана сын Фома (новор.) 5 (1829)

А я так и написал: Фома Иванов 1829г.р. Еще сравнил с записями в метрических книгах после 1870г. Там Иван Фомин 1843г.р. проходит как восприемник у своих братьев, других детей Фомы Иванова. А Никитиных и Никит в Мацково на 1834г. не было, только Никифоры. 

[нахалёнок]

понятно. непонятно при чём тут тяжёлая жизнь ссыльного крепостного

читаю мемуары. классно пишет.

[Гришман]

Только что, нахалёнок сказал:

читаю мемуары. классно пишет.

Да, мне тоже очень понравилось. Обрати внимание на эпизод, когда он после войны приезжает в Ленинград навестить двоюродного! дядю, который почему-то тоже Гришмановский, узнает, что в Ленинграде 150 Гришмановских. Кстати, я этого двоюродного дядю тоже нашел. Он тоже жил в Любанино в Омской обл. Он есть в метриках в Курилово, причем место проживания так и записано: д. Любанино.

[нахалёнок]

пока нашёл одну ошибку. он рассказывает о сыне Суворова Александре который полез спасать солдата и утонул при переходе через Альпы. на самом деде это был Аркадий и он утонул при Рымнике

[нахалёнок]

есть у него ошибочки. но непринципиальные

Цитата

На диспансерном обследовании обнаружилось высокое артериальное давление 260 на 160 мм. Мне выделили путёвку в подмосковный санаторий Кратово.

это санаторий "старых большевиков". от моей дачи км полтора

[Гришман]

Книга памяти с сайта "Память Народа"

[нахалёнок]

все твои. Иван Семёнович повезло. лежит в родной земле. все остальные раскиданы. а этот-в 19 лет погиб.

[Гришман]

В книге, похоже, не все правильно. По Анатолию Федоровичу на том же сайте есть другая информация:

Гришмановский Анатолий Федоров (Феодоров) Федорович

Родился: 1922, Мацково
Умер: ?
Род: Гришмановские
Место жительства: Яловок
Источник: Книга памяти
Погиб в бою 08.03.1943 Курская обл., М.-Архангельский р-н, д. Панская ????

Сайт "Подвиг Народа"
Дата рождения __.__.1922
Место рождения Калининская обл., Идрицкий р-н, с. Мацково; Калининская обл., Опочецкий окр., Идрицкий р-н, Максютинский с/с, д. Еловки; Калининская обл., Идрицкий р-н, д. Мяцково; Калининская обл., Идрицкий р-н, Максютинский с/с, д. Еловки; Псковская обл., Идрицкий р-н, д. Яловки
Место призыва __.__.1941 Идрицкий РВК, Калининская обл., Опочецкий окр., Идрицкий р-н; 14.07.1941 Идрицкий РВК, Калининская обл., Опочецкий окр., Идрицкий р-н; Идрицкий РВК, Калининская обл., Опочецкий окр., Идрицкий р-н Воинское звание красноармеец; рядовой Воинская часть 24 бр. ВВ НКВД (24 бр. ВВ НКВД); Ворошиловский; Маршевая рота; Молотовский ВПП; 996 прожп (996 прожп); ПРБ 36 ЗСД (36 ЗСД); Калининский ВПП; 20 зсбр 45 учсд МинскВО (20 зсбр, 45 учсд МинскВО); 44 усп 48 учсд (44 усп, 48 учсд); 36 зсд (36 зсд); 267 зсп (267 зсп)
Наименование награды
Орден Отечественной войны II степени
Документ в юбилейной картотеке
Дата рождения: __.__.1922
Место рождения: Псковская обл., Идрицкий р-н, д. Яловки
Номер документа: 21
Дата документа: 21.02.1987
Автор документа: Министр обороны СССР

Отец: Гришмановский Федор Андреев
Мать: Гришмановская Мария Васильева
Брат: Гришмановский Николай Федоров

[Гришман]

Книга памяти с сайта "Память Народа"

[Гришман]

Книга памяти с сайта "Память Народа"

[нахалёнок]

по месту призыва чётко видно что Гришмановы-русифицированные Гришмановские

[Гришман]

Книга памяти с сайта "Память Народа"

Только что, нахалёнок сказал:

по месту призыва чётко видно

там еще Гришман засветился

[Гришман]

Книга памяти с сайта "Память Народа"

[нахалёнок]

1 час назад, Гришман сказал:

там еще Гришман засветился

угу. еврея сделали

почему то Леоново упорно пишут Левново. причём так постоянно. думаю есть какая то общая программа и там забили неверное название

[Гришман]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

почему то Леоново упорно пишут Левново.

в метрических тоже встречается, досталось по наследству работникам загсов

[Гришман]

Нашел сегодня новую для меня ветку Гришмановских:

Гришмановский Стефан (Степан) Иванов (Иоаннов) Иванович

Родился: 06.08.1904, Пыляева
Умер: ?
Род: Гришмановские
Место жительства: Пыляева

06.08.1904 Курилово
Никандр Иванов (д. Пыляева)
Ефим Дмитриев + Мария Иванова (д. Ливицы)
(Слайд 307 Запись 37)

Дата рождения __.__.1904
Место рождения Калининская обл., Сережинский р-н, д. Пелеево; Калининская обл., Себежский р-н, д. Пелеево
Воинское звание рядовой
Воинская часть в/ч 18683; автоз-д; Горьковский ВПП; Балахнинский РВК, Горьковская обл.; п/п 18683, г. Калинин

В карточке жена Гришмановская Павл. Никол.
3 детей

Списки призыва и демобилизации
Тип документа: Список демобилизованных
Дата рождения: __.__.1904
Воинское звание: красноармеец
Дата выбытия: 09.10.1945
Причина выбытия: демобилизован
Дата документа: 13.10.1945
 

Отец: Гришмановский Иван Петров
Мать: Гришмановская Гликерия Фаддеева
Жена: Гришмановская (Воронина) Павла Николаевна

[нахалёнок]

пришли мне в ЛС ссылки на эти книги памяти