18 апр 2014, 23:33:40 Коллеги, попалась такая интересная монетка, правда с отверстием, но видимо с нечастым браком. Как, Уважаемые, так могло получиться, и видимо заранее ей не суждено было быть платёжной единицей? Спасибо за Внимание 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 00:34:26 (изменено) Инкузный брак, залипуха, очень нечастый. Получается, когда предыдущая заготовка(уже монета) залипает в одном из штемпелей и следующая заготовка с одной стороны получает удар свободным штемпелем, а с другой залипшей монетой, в связи с чем изображение при ударе залипшей монетой получается зеркальным, но это я думаю вы понимаете. Добавлю, что изображение от удара залипшей монетой немного больше чем при ударе штемпелем, это один из признаков подлинности(делают сейчас много псевдо залипух) Стоимость без дырки была бы в районе 2,5-3т.р., а так, уже и не монета. Добавлю ещё, что залипухи ходили в обороте и довольно долго(некоторые) встречаются с явными следами износа при обороте. Изменено 19 апр 2014, 00:35:18 пользователем leipasyo370 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 03:17:57 (изменено) Андрей, но здесь показано что инкуз с двух сторон, да еще и поворот штемпеля. Мое мнение рукоблуд. Изменено 19 апр 2014, 03:18:30 пользователем 9525255 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 03:46:49 вот и я сразу никак не могу сообразить как так получилось. всяко перепробовал в уме -не выходит -что бы так смогло случайно получится. самоделка-выходит- кто то фантастическую монету мастерил. ну понятно-наверное в то время телевизоров и компов не было. хоть такое развлечение 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 03:53:58 В 4/19/2014 в 03:46, boban сказал: вот и я сразу никак не могу сообразить как так получилось. всяко перепробовал в уме -не выходит -что бы так смогло случайно получится. самоделка-выходит- кто то фантастическую монету мастерил. ну понятно-наверное в то время телевизоров и компов не было. хоть такое развлечениеВ том то и дело. Такого не могло произойти на МД. Это однозначно рукоблуд, отсюда и поворот аверса к реверсу, или наоборот. Кому как нравится. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 04:42:27 В 4/19/2014 в 03:53, 9525255 сказал: В том то и дело. Такого не могло произойти на МД. Это однозначно рукоблуд, отсюда и поворот аверса к реверсу, или наоборот. Кому как нравится. Все верно. Это не брак. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 08:36:59 сверху монета имеет местами посеребрение,от чего? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 11:10:40 В 4/19/2014 в 08:36, Е.С.А.ул. сказал: сверху монета имеет местами посеребрение,от чего?От химической реакции. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 12:50:28 дырка + сделано не на дворе + сербрение - может аналог мордовки? Почему бы тогда что побольше по номиналу не взять непонятно 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 12:55:50 В 4/19/2014 в 03:17, 9525255 сказал: Андрей, но здесь показано что инкуз с двух сторон, да еще и поворот штемпеля. Мое мнение рукоблуд.Да я с просони не увидел скорее хотел объяснить смысл залипухи. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 13:03:07 У меня такой вопрос, кто в теме, пример: залипла монета в штемпеле, мастер решил подложить под штемпель другую монету, чтобы отлепить залипшую монету, получилось, что он сунул, что было под рукой(нормальную отштампованную монету, обычно её подпихивали только краешком, а тут сунул целиком, а в этот момент подалась заготовка и отчеканилась двумя монетами( поворот говорит о том, что сунули произвольно, если бы рукоблудили, то соосность соблюдали бы скорее всего) и получилось сие дитя. имхо 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 13:16:49 Не получается. Для того чтобы появилось такое чудо на штемпелях аверса и реверса должны быть залипшие отчеканенные монеты. А заготовка должна попасть между этих монет. Не представляю как такое может получиться. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 13:21:04 ТС, а фото гурта можно сделать нормальные? Есть на молотке один ник "кактус1976". Он баловался продажей таких шедевров. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 15:16:46 В 4/19/2014 в 13:16, 9525255 сказал: Не получается. Для того чтобы появилось такое чудо на штемпелях аверса и реверса должны быть залипшие отчеканенные монеты. А заготовка должна попасть между этих монет. Не представляю как такое может получиться.Ты не понял, мастер сунул под штемпеле отчеканенную монету(практически так всегда и происходило, больше под рукой ни чего не было), только обычно, чтобы не испортить засовывали кусок монеты, а здесь сунули целиком, вот и получился сверху удар залипшей монетой, а с низу подложенной(больно инкуз правильный) 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 15:21:44 Теперь понятно. Но. Гурт пытался рассмотреть. Фото мутные, не резкие. Но кажется - сетка. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 18:37:16 Добавляю фото, но я сразу на гурт обратил внимание, монета видимо не прошла огуртовку, есть какие-то следы в двух местах,но не похоже на гурт, попробую потом ещё фото сделать, а так что есть пожалуйста : 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 18:42:49 ИМХО. Рукотворное изделие для обмана коллекционеров. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 18:51:03 В 4/19/2014 в 18:42, 9525255 сказал: ИМХО. Рукотворное изделие для обмана коллекционеров.Андрей, во первых это не для коллекционеров, они такое не коллекционируют(это длят "эстетов") во вторых рукоблуда не наблюдаю, правильная залипуха, хоть тресни. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 18:54:15 Только,непонятно,кто и кого и когда, просто монета куплена за сущие копейки(около 120р) вперемешку с другими,только был в более грязном виде не особо и разглядишь её,как сейчас 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 19:24:55 В 4/19/2014 в 18:51, leipasyo370 сказал: Андрей, во первых это не для коллекционеров, они такое не коллекционируют(это длят "эстетов") во вторых рукоблуда не наблюдаю, правильная залипуха, хоть тресни.а на пальцах обьяснить -как с двух сторон вышел инкуз. удар по чистой заготовке... монета залипла в верхнем штемпеле.следующий удар-получается инкуз. если предположить что штемпель поднимается опять с монетой а на нижнем застревает с инкузом-ложится 3 заготовка опять удар -залипшей -все равно это уже будет не инкуз на третьей. а противоположное инкузу. о как . все мозги заплелись-и все больше запуталось- 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 19:29:25 а по мне -так один инкуз был настоящий. и когда кому то попал в руки в то время -он для прикола сточил нормальную сторону и выдавил еще один инкуз 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 апр 2014, 19:43:40 В 4/19/2014 в 19:29, boban сказал: а по мне -так один инкуз был настоящий. и когда кому то попал в руки в то время -он для прикола сточил нормальную сторону и выдавил еще один инкузВы видели обкатку вокруг отверстия с обеих сторон монеты, я дальше даже обсуждать не хочу, остальное бред сивой кобылы. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2014, 14:11:46 С Праздником всех. Спасибо за отзывы. Не совсем понятно, считаете, что я пытаюсь втюхать современное рукотворство, или сей предмет рукоблудство прошлого, или не совсем понятно и не хватает более качественных фото мелких деталей? К сожалению имею только одно фото после первой "промывки" 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2014, 14:27:11 В 4/19/2014 в 18:51, leipasyo370 сказал: Андрей, во первых это не для коллекционеров, они такое не коллекционируют(это длят "эстетов") во вторых рукоблуда не наблюдаю, правильная залипуха, хоть тресни.Андрей, может быть, а точнее я и не прав. Но мне не дает покоя с самого начала гурт этой монеты. Негурченые копейки Павла I встречаются очень нечасто. А если сюда приплюсовать двойную залепуху. Не знаю вероятность появления такой монеты ноль целых хрен десятых процента. Все таки в этом экземпляре есть что то неестественное. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 апр 2014, 14:55:18 на последнем фото гурта в посте №16 следы воздействия на монету с обоих сторон после того как монета была отчеканена. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
