Олимпийский мишка на молотке

[глебастик 54]

Очень много лестных слов услышал о себе! в лицо в клубе подойдите и скажите!!!(или слабо) лот по просьбе братства снимаю . моё честное имя запятнать не дам! Опять повторюсь монета спорная! Она найдёт своего коллекционера))

[Salo 729]

Опять повторюсь монета спорная! Она найдёт своего коллекционера ))

Сделали бы скан нормальный - поспорили бы тогда про спорную монету. А так - вообще непонятно - что за предмет...

[глебастик 54]

к сожалению не позволяет оборудование.

[gvele 16 637]

Всё, что я сказал об этой монете здесь и на таламке, могу повторить и вам в лицо. Я не сказал ничего оскорбительного или неверного. Если у вас не хватает знаний, надо десять раз сначала проконсультироваться у специалистов, а потом уже торговать такими предметами.

Спорного абсолютно ничего в этой монете нет, никакая она не спорная. Это - однозначно - фуфло, изготовленное с целью обмана коллекционеров.

Повторяю, могу вам сделать несколько отрицательных заключений по этой монете (за ваш счет).

И ещё один совет. Не торгуйте совестью.

[dreamcatcher 155]

1 рубль 1967 года. Пятьдесят лет Советской Власти. Пробный.Вот такой рубль проходил на МиМе скажите а что значит фраза в "нумизматической литературе не значится"

Не путайте божий дар с яичницей. В качестве лирического отступления не лишним будет напомнить про случаи, когда на абсолютно подлинные монеты найти документы не представляется возможным, и про фуфло, изготовленное по мотивам лишь документов. Первичны монеты, а не бумаги.

Пробники 50-летия советской власти, проданные через МиМ, «кричат о своей подлинности за версту», с вашей же монетой история диаметрально противоположная. Вряд ли вам открыто скажут (по понятным причинам) про все косяки, допущенные при изготовлении данного изделия, хотя самые очевидные в обсуждениях все же всплыли.

Однако же, раз уж вы якобы взяли такой «серьезный предмет» на реализацию, следует допустить, что в теме вы хоть как-то разбираетесь. Ответьте же на один вопрос логического плана: как так получилось, что «мишка» и откровенно фуфловый «односторонний оттиск в люмини» бились одним и тем же штемпелем лицевой стороны, более нигде не встречаемом?

Мне кажется, что из этой истории у вас не выйдет приятного и удивительного анекдота, который не грех и внукам рассказать. Если же вдруг случайно вы найдете несмышленыша с 700 килорублями, то в дальнейшем, скорее всего, получите прескверные проблемы на свою голову. В данном случае, ваши 5% или 35,000 рублей — либо цена вашей совести, либо цена вашим знаниям, что очень печально.

[Гюнтер 2 199]

Повторяю, могу вам сделать несколько отрицательных заключений по этой монете (за ваш счет).

Имя ,please, имя? Что за эксперт такой по современной юбилейке, да еще атестованный Минкультом?

[Марс 1 016]

Имя ,please, имя? Что за эксперт такой по современной юбилейке, да еще атестованный Минкультом?

А чем Вам gvele не подходит, имя очень известное и не только на эторм форуме

[глебастик 54]

Иван Иванович к Вам у меня вообще никаких вопросов нет! но всё же простите за нескромность: признаки подделки? знаете ли вы примеры невыпущенных монет? каким образом они попадают в среду нумизматов? кто может подтвердить их рождение на монетном дворе? Побольше конкретики!

[Гюнтер 2 199]

А чем Вам gvele не подходит, имя очень известное и не только на эторм форуме

Иван Иванович(при всем моем уважении)-оценщик магазина,, Нумизмат,, .Есть ли у него аттестация Минкульта-пусть ответит сам.

[Jaroslaff 5 283]

Иван Иванович к Вам у меня вообще никаких вопросов нет! но всё же простите за нескромность: признаки подделки? знаете ли вы примеры невыпущенных монет? каким образом они попадают в среду нумизматов? кто может подтвердить их рождение на монетном дворе? Побольше конкретики!

Признаки подделки кричат даже на скверном фото. Кстати, продавая монету за 700000 рублей, можно было потратиться на качественное фото, если сами не умеете. Или это специально, чтобы понять труднее было?

Конкретики хотите? Самый главный признак подделки - этот предмет изготовлен на оборудовании с совершенно другими характеристиками, что видно по поверхности предмета. За такую проработку рисунка ученика гравёра при ЛМД оставили бы на второй год на первом курсе.

[глебастик 54]

Признаки подделки кричат даже на скверном фото. Кстати, продавая монету за 700000 рублей, можно было потратиться на качественное фото, если сами не умеете. Или это специально, чтобы понять труднее было?

Конкретики хотите? Самый главный признак подделки - этот предмет изготовлен на оборудовании с совершенно другими характеристиками, что видно по поверхности предмета. За такую проработку рисунка ученика гравёра при ЛМД оставили бы на второй год на первом курсе.

Ярослав! С рисунком понятно, что по поводу герба?

[Jaroslaff 5 283]

Иван Иванович(при всем моем уважении)-оценщик магазина,, Нумизмат,, .Есть ли у него аттестация Минкульта-пусть ответит сам.

Иван Иванович, помимо того, что работает оценщиком в упомянутом магазине, Нумизмат с большой буквы и с пятидесятилетним опытом.

Что касается аттестации Минкульта. Я, к примеру, аттестованный эксперт Минкульта. Что дальше? Так Иван Иванович знает монеты на порядок лучше меня. И есть ли у него формальная аттестация - абсолютно фиолетово.

[Jaroslaff 5 283]

Ярослав! С рисунком понятно, что по поводу герба?

Уже сказанного - достаточно.

[gvele 16 637]

А никому на этом форуме не нужны ключи от квартиры, где деньги лежат? Вот лично я уже имел проблемы, когда уже много лет назад запросто сообщил фуфлоделам, как легко можно отличить от подлинного изготовленный ими "Трон". А стоит эта монета тоже не копейки (в первом приближении на сегодня - 350.000 рублей и более). Через пару месяцев признаки, о которых я им сообщил, они уже устранили. Остались, конечно,другие, но определение подлинности ощутимо усложнилось.

Поэтому ни один здравомыслящий человек не будет проводить курс лекций для фуфлоделов и объяснять, что у них и где не так.

А чтобы разбираться в монетах, надо иметь хорошую память + многолетний опыт работы с монетами. Я вот занимаюсь нумизматикой без малого 53 года (будет в начале сентября). Из них я 50 лет почти ничего в монетах не понимал, а после 50 - начал немного понимать местами. Так что у большинства наших форумчан всё ещё впереди!

[глебастик 54]

) Зато сколько у меня просмотров по лотам!

[Марс 1 016]

) Зато сколько у меня просмотров по лотам!

Есть страничка на форуме http://coins.su/foru...p?showforum=107 , не обязательно таким изделием привлекать к себе внимание, может быть обратный результат Изменено 1 июл 2013, 14:48:10 пользователем марс

[Гюнтер 2 199]

Иван Иванович, помимо того, что работает оценщиком в упомянутом магазине, Нумизмат с большой буквы и с пятидесятилетним опытом.

Что касается аттестации Минкульта. Я, к примеру, аттестованный эксперт Минкульта. Что дальше? Так Иван Иванович знает монеты на порядок лучше меня. И есть ли у него формальная аттестация - абсолютно фиолетово.

Jroslaff-ну если ВЫ еще и в современной юбилейке аттетованным экспертом выступить можете...Тогда-вопрос снят.

[юрьев 1 156]

Почитал.............

Думаю с самого начала было ясно что данный "пробник" заделан в ущерб коллекционерам.

Достаточно авторитетной оценке, наших уважаемых здесь нумизматов, которые на этом как говорится собаку съели................

И Андрей Иванович, и Иван Иванович и Ярослав достаточно четко выразили свое мнение по данному предмету. А это уже дорогого стоит,

так как это настоящие профессионалы и знают о чем говорят...............

А лучшая площадка для продажи хороших, и дорогих монет всеж МиМ........................................................

[Jaroslaff 5 283]

) Зато сколько у меня просмотров по лотам!

От такой рекламы сильно дерьмом пахнет.

[Jaroslaff 5 283]

Jroslaff-ну если ВЫ еще и в современной юбилейке аттетованным экспертом выступить можете...Тогда-вопрос снят.

Не уверен, что по любой юбилейке, но с этим предметом - ясно всё.

[Jaroslaff 5 283]

дык я и не начинал эту тему.токма отбивался! кстати есть монета сопоставимая по редкости (не фуфло)если кому интересно в личку.

Правила Форума прочитайте.

[Jaroslaff 5 283]

....

А лучшая площадка для продажи хороших, и дорогих монет всеж МиМ........................................................

Для продажи на МиМе требуется одно незначительное условие - предмет должен быть подлинным. На Молотке - это не очень обязательно. Со слов.

[gvele 16 637]

Гюнтер, вы даже не в курсе, каким образом выдаются аттестации. Вы что, думаете, что их экспертам по нумизматике выдают по разделам коллекционирования (например, по монетам СССР - по монетам регулярного чекана, по юбилейным, по пробным) - и всё это отдельно? Ничего подобного. Узнайте, например, у Ярослава, какая аттестация была выдана ему, на какие виды монет.

Аттестацию от Росохранкультуры я не получал, она мне как - то и не была никогда нужна. Я и так уже устал отбиваться от желающих получить моё заключение. Почему - то все идут ко мне: полиция, прокуратура, страховые фирмы, адвокатские конторы. Обращались неоднократно и из Министерства культуры, из таможни, ФСБ.

Я свои заключения подписываю в последнее время просто "товаровед - оценщик". И почему - то всех это устраивает.

Что касается экспертов, то мне просто лень ещё раз всё расписывать об экспертизе и экспертах.

Если в общем виде - то у нас, в России, вообще НЕТ НИ ОДНОГО полностью законного с юридической точки зрения эксперта.

Захотите узнать подробнее - либо заходите ко мне, либо можно найти где - то здесь, на форуме, обсуждение этой темы (было в последний раз не очень давно).

[КадюнЯ 638]

И все же мне не ясно, почему "оборудование" позволило относительно качественно при дневном свете сделать фото рубля 1992 ММД в белом металле, ну и другие Ваши лоты, а "Мишку" не позволяет !!????

Оставили бы напоследок, перед закрытием темы здесь фото при дневном свете, передающим цвет и фактуру металла и сопряжение элементов рельефа с поверхностью...

И были бы Вам хоть ,может быть, несколько плюсиков впротивовес "наваленным" минусам!

[Vlad_B 796]

С данной монеткой всё ясно. Можно и не вглядываться, достаточно косвенных признаков (не стали бы так продавать такую монету, будь она подлинной).

Но вот почему ни на одной из олимпийских монет не фигурирует символ Олимпиады - это действительно загадка. Логика подсказывает, что подобные пробники могли быть.