50 копеек 1990 гурт 1989

[Shulhan 31]

мож точно не там ищем вот реверс получше 

[Стасыч 226]

Только что, Shulhan сказал:

вот реверс получше 

Это аверс.

[iff 11 453]

41 минуту назад, Shulhan сказал:

 так к слову вариант с вставкой отпадает монета звенит ,и етому сведетель Глеб и Андрей Иванович , надо искать одноштемпельные, а вот у меня такой возможности нет  разве ,что СЕТЬ 

Замену цифр по звону не определить.

[Цыган 939]

8 минут назад, Shulhan сказал:

мож точно не там ищем вот реверс получше 

Давайте уже тогда оригинал этого фото загрузим:

 

[Shulhan 31]

22 минуты назад, iff сказал:

Замену цифр по звону не определить.

я имел  введу вытачевают  в монете реверс или аверс и на ето место вбивают аверс или реверс от другой монети , фотки если найду то выложу 

[iff 11 453]

Только что, Shulhan сказал:

я имел  введу вытачевают  в монете реверс или аверс и на ето место вбивают аверс или реверс от другой монети , фотки если найду то выложу 

Это называется "стакан", но таких версий тут пока не было.

[Shulhan 31]

Добрый день уважаемые коллеги ,пришла информация от  PCGS предмет удачно прошёл все экспертизы и получил грейд , притом в  гурт полностью читаем

Изменено 10 окт 2017, 13:02:20 пользователем Shulhan

[Shulhan 31]

уточнение дата на гурте полностью видна, и не закрыта как ето было с другими предметами 

Изменено 10 окт 2017, 13:23:38 пользователем Shulhan

[gvele 18 747]

Хотел бы я узнать, с какими заведомо подлинными монетами может сравнить свою монету ТС.

Кто мне сможет назвать, сколько известно таких заведомо подлинных монет и кому они принадлежат?

[Jaroslaff 5 285]

Только что, gvele сказал:

Кто мне сможет назвать, сколько известно таких заведомо подлинных монет и кому они принадлежат?

Я знаю про две: одну под дубом, а другую у одного известного пернатого.

[gvele 18 747]

Ярослав, за правильный ответ = "+".

Теперь ещё один вопрос: каковы шансы ТС увидеть эти монеты "живьём"? И при этом ещё находясь не в России?

[Shulhan 31]

предмет который находится у меня по праву могу считать ЕТАЛОНОМ, остальные предметы прошу к нашему шалашу 

[gvele 18 747]

5 минут назад, Shulhan сказал:

предмет который находится у меня по праву могу считать ЕТАЛОНОМ, остальные предметы прошу к нашему шалашу 

Так и считайте себе на здоровье, кто же вам запрещает!

 

А я вот думаю совсем иначе. Потому что две монеты, находящиеся в России, известны одна - с начала 1990 - ых (примерно с 1993 - 1994), а вторая - чуть позже. И у них есть особенности, которых нет у вашей монеты.

И именно эти две монеты с давней историей я и считаю эталонами, а ваша монета с непонятным прошлым и несоответствиями этим двум монетам - вызывает у меня большие подозрения. Те более - после её осмотра АИФом. Кстати, Глеб такой подлинной монеты даже живьем не видел и в руках такую монету никогда не держал.

А квалификации экспертов фирмы, закатывающей монеты в слабы, в теме монет СССР, я не доверяю даже не два, а три раза. Ибо не могут они разбираться в монетах всего мира, да ещё на таком уровне. Не существует специалистов такого уровня, которые знают всё и обо всём и не может таких быть даже теоретически!

 

 

[alexsashka 238]

3 минуты назад, gvele сказал:

 Потому что две монеты, находящиеся в России, известны одна - с начала 1990 - ых 

наверное стоило бы сравнить эти монеты в буквальном смысле, приложив  друг к другу

тогда точно можно было говорить про отсутствие признаков

[gvele 18 747]

Ничего не нужно прикладывать, потому что у монеты ТС нет некоторых особенностей, присущих тем двум монетам.

И это прекрасно видно на его фото.

[father62 265]

2 часа назад, Shulhan сказал:

Добрый день уважаемые коллеги ,пришла информация от  PCGS предмет удачно прошёл все экспертизы и получил грейд , притом в  гурт полностью читаем

ЗдОрово.

Теперь в случае продажи этой монеты, Вы сняли с себя ответственность за ее подлинность неподлинность 

[alexsashka 238]

2 минуты назад, gvele сказал:

Ничего не нужно прикладывать, потому что у монеты ТС нет некоторых особенностей, присущих тем двум монетам.

И это прекрасно видно на его фото.

да, фото его монеты видно, но тех которые известны с начал 90х, фото не нашел в теме

[Shulhan 31]

1 минуту назад, gvele сказал:

Ничего не нужно прикладывать, потому что у монеты ТС нет некоторых особенностей, присущих тем двум монетам.

И это прекрасно видно на его фото.

так покажите где ети мифичесҡие особенности ,а главное не надо ссылатся на фуфлоделов   с лазарными станками ,цывилизованные люди смаются с таких доводов 

[Shulhan 31]

8 минут назад, father62 сказал:

ЗдОрово.

Теперь в случае продажи этой монеты, Вы сняли с себя ответственность за ее подлинность неподлинность 

нет я никому не собираюсь её продавать ,а если предложат столько ,что не смогу отказатся готов  холдер сломать в моём присутствие и вислушать доводы в + и - 

Изменено 10 окт 2017, 15:35:12 пользователем Shulhan

[gvele 18 747]

5 минут назад, alexsashka сказал:

да, фото его монеты видно, но тех которые известны с начал 90х, фото не нашел в теме

 

2 минуты назад, Shulhan сказал:

так покажите где ети мифичесҡие особенности ,а главное не надо ссылатся на фуфлоделов   с лазарными станками ,цывилизованные люди смаются с таких доводов 

Щаз! И ещё вам прямо сразу расскажут, где и у кого денежки лежат и куда они кладут ключи от квартиры: под коврик или в почтовый ящик.

Не нужно быть такими наивными! Никто не собирается помогать ффлоделам.

[Shulhan 31]

2 минуты назад, gvele сказал:

 

Щаз! И ещё вам прямо сразу расскажут, где и у кого денежки лежат и куда они кладут ключи от квартиры: под коврик или в почтовый ящик.

Не нужно быть такими наивными! Никто не собирается помогать ффлоделам.

ето только сотресение воздуха ,вы готовы пресдтавить свои доводы Dorotheum и PCGS -? 

[iff 11 453]

25 минут назад, Shulhan сказал:

ето только сотресение воздуха ,вы готовы пресдтавить свои доводы Dorotheum и PCGS -? 

А кто они такие, чтобы кто-то другой обязан был им предоставлять свои доводы? Согласно общему философскому принципу, бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на отрицающем.

[Shulhan 31]

1 минуту назад, iff сказал:

А кто они такие, чтобы кто-то другой обязан был им предоставлять свои доводы? Согласно общему философскому принципу, бремя доказательства лежит на утверждающем, а не на отрицающем.

о нет здесь коса пошла на камень  ,люди которые выдали сертефикат на предмет готовы ответить за свой документ ,а господа которые стучат по клавиатуре не готовы ответить за свою песанину только ссылаютс на какие-то мифические признаки ,если вы не хотите вводить в блудняк опытных и молодых так станьте стеной за свои слова 

[iff 11 453]

10 минут назад, Shulhan сказал:

о нет здесь коса пошла на камень  ,люди которые выдали сертефикат на предмет готовы ответить за свой документ ,а господа которые стучат по клавиатуре не готовы ответить за свою песанину только ссылаютс на какие-то мифические признаки ,если вы не хотите вводить в блудняк опытных и молодых так станьте стеной за свои слова 

Мне не надо ни за чем вставать, ни за стеной ни за дверью, тем более что предмета я в руках не держал. Если бы подержал, то сформировал бы своё мнение, а пока что доверяю больше спецам, высказавшимся здесь, нежели указанным вами "експертам".

Ещё раз, если вы не поняли с первого раза: доказывать должен делающий утверждение, а не скептик. Конкретно относительно монет-рариков действует презумпция неподлинности - это если вы не знакомы с классикой. Что касается сертификатов, слабов и т.п. - ничем они не рискуют и ни за что не отвечают, одним ляпом меньше, одним больше - кому до этого есть дело? Примеров можете отыскать сполна самостоятельно.

Изменено 10 окт 2017, 16:41:02 пользователем iff

[Shulhan 31]

могу подехать на етой неделе  в Берлин там могу показать предмет ,  и кто из сомневающихся готов выступить екҫпертом  по СССР чоб доказать , что предмет не впорядке ?