19 июл 2012, 18:26:56 По поводу одинаковых кружков: можно посравнивать двушки 1797 г. б/б по этому принципу. Очень наглядно получается. Темку создавал, но что то интереса она не вызвала: http://coins.su/forum/index.php?showtopic=80639&st=0&p=793152&fromsearch=1entry793152 Там есть фото для сравнения. ИМХО на 99% обе двушки (и ТС и МИМовская)подлинные. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2012, 19:34:37 А я считаю, что обе фальшивые. Одна из множества причин такого мнения - одинаковое коррозийное поле, причем такое ощущение, что монеты лежали в земле бок о бок. Вряд ли это так - поэтому рука одного мастера - фуфлодела. Убиты монеты специально, чтобы доподлинно сложно было определить фальшивость. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2012, 19:58:10 Не хочу сказать плохого о монете ТС, просто интересно двушки Павла находят в горшках сотнями и тысячами, а потеряшек сравнительно немного, но вот три двушки РАР-а 1081 все не из горшков. Конечно,зачем нам статистика если есть чудо. По существу - вопрос требует изучения и не по фото. Лично я никакой ясности пока здесь не вижу. 1 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2012, 20:06:55 Ажиотаж создали и не более. Покажите в интернете хотя бы один форум где нет темы с такой двушкой. ТС а можете попросить студийные фото аверс, реверс и фото года? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
19 июл 2012, 20:38:33 но вот три двушки 1081 Есть ли картинка третьей двушки? Просто на посмотреть. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 06:56:59 Ажиотаж создали и не более. Покажите в интернете хотя бы один форум где нет темы с такой двушкой. ТС а можете попросить студийные фото аверс, реверс и фото года? Ну это судячи по инету. Вот, в последние дни. А так они известны довольно давно, и в Москве отношение как черта к ладану. Попытки продать наз не иначе как "впарить". Они возможно и настоящие. Но вот условие(о возврате) кот озвучил оно должно присутствовать обязательно. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 07:22:48 Ажиотаж создали и не более. Покажите в интернете хотя бы один форум где нет темы с такой двушкой. ТС а можете попросить студийные фото аверс, реверс и фото года?Что бы не писали скептики, но маленькая очередь за 2500 уже стоит. Ажиотаж легко объяснить- первое появление монеты в инете. Хозяин обещал в сентябре выставить на аукцион. Не поленюсь, постараюсь съездить посмотреть живьем, хотя я и не специалист по меди. Интересно, а куда пропала мимовская монета? Хозяин наверняка ее показывал Ширякову? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 07:32:09 Что бы не писали скептики, но маленькая очередь за 2500 уже стоит. Ажиотаж легко объяснить- первое появление монеты в инете. Хозяин обещал в сентябре выставить на аукцион. Не поленюсь, постараюсь съездить посмотреть живьем, хотя я и не специалист по меди. Интересно, а куда пропала мимовская монета? Хозяин наверняка ее показывал Ширякову? Извините, пож-та, искренний вопрос... Если стоит "маленькая" очередь(в чем сильно сомневаюсь), то почему Вы это афишируете? Вы же купить ее хотите(по Вашим словам)... Мимовская монета никуда не делась. Она была продана Нумизрусом за 1000$(с учетом комиссии, что продавец должен отдать). И, представьте, не было никакой очереди хотя многие эту монету наблюдали. В торгах приняло участие 2(!!!)человека. Вообще, тут уже все разложили по полочкам. Или Вы тему не читаете? Ширяков дал заключение по ней:подлинная, фуфло, подлинная. Если эта формулировка не ясна( ), то поезжайте к нему, затем здесь отписывайтесь. С удовольствием почитаем. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 08:18:34 Ув. Леон! В аукционе участие приму, поэтому интересуют все мнения(возмущение). Буду активно фуфлить для снижения цены, а не для установления истины (смех). Не нашел, где "Ширяков ДАЛ заключение"(удивление) Сорри, без смайликов, пишу с телефона. Без обид. С ув. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 08:32:30 Ув. Леон! В аукционе участие приму, поэтому интересуют все мнения(возмущение). Буду активно фуфлить для снижения цены, а не для установления истины (смех). Не нашел, где "Ширяков ДАЛ заключение"(удивление) Сорри, без смайликов, пишу с телефона. Без обид. С ув. Какие могут быть обиды? А предидущий пост, Вам адресованный , это мое впечатление после Ваших постов. И мне очень интересно ИМЕННО установление истины, в связи с чем в последнее время и обсуждал с товарищами эти монеты. А покупать ее ни за доллар, ни за больше не хочу. И можно фразу"буду активно фуфлить..." переиначить:"буду активно продвигать, невзначай упоминая об очередях за 2500". Естественно, без обид. По поводу "не нашел, где ДАЛ заключение...", так мы же поближе к Красной площади, д.1, потому и в курсе И последний вопрос(не обижайтесь, совершенно искренний, и мне совершенно непонятно...). Вот Вы пишете:"не являюсь специалистом по меди". А чем вызван интерес к этой медной монете? Ну и своего рода "подача", кот явно прослеживается в Ваших постах? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 09:30:34 Ув. Леон! Для меня , в данном случае, "истина" выльется в совершенно конкретные деньги. Не специалист по меди - таковым себя не считаю и все. Интерес в монетах- только П1. Открыл тему на СМ, там как-то подружелюбней. И наша дискуссия не для данной темы, а для лички. Прошу прощения у ТС за флуд, но на публичное обсуждение моих комментариев вынужден публично ответить. И по теме. Увидим аукцион и все встанет на свои места. С ув. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 09:43:15 Ув. Леон! Для меня , в данном случае, "истина" выльется в совершенно конкретные деньги. Не специалист по меди - таковым себя не считаю и все. Интерес в монетах- только П1. Открыл тему на СМ, там как-то подружелюбней. И наша дискуссия не для данной темы, а для лички. Прошу прощения у ТС за флуд, но на публичное обсуждение моих комментариев вынужден публично ответить. И по теме. Увидим аукцион и все встанет на свои места. С ув. Раз интерес в П1, то это несколько обьясняет.Хорошо бы и аук увидеть на площадке где исключены подковерные действия. Знаете ли, уже были по ним ауки, и результат неожиданный, сомнительный вызовет улыбку. А что здесь было недружелюбного? Имхо, все в рамках. Недружелюбия по поводу мнений быть не должно,( каждый должен иметь возможность говорить что думает) оно может быть только по поводу оскорбительных личностных высказываний. А на СМ , согласен, очень дружелюбно, только нужно поостеречься относительно нелицеприятных высказываний в адрес Ширякова, иначе вон на х.й. Есть "светило" имперской нум-ки, и есть его агенты влияния, а посему или хорошее хвалебное, или ничего(потому как плохого правдивого нет, не было и быть не может). Модеры свой сайт не читают. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 09:48:06 Извините, пож-та, искренний вопрос... Если стоит "маленькая" очередь(в чем сильно сомневаюсь), то почему Вы это афишируете? Вы же купить ее хотите(по Вашим словам)... Мимовская монета никуда не делась. Она была продана Нумизрусом за 1000$(с учетом комиссии, что продавец должен отдать). И, представьте, не было никакой очереди хотя многие эту монету наблюдали. В торгах приняло участие 2(!!!)человека. Вообще, тут уже все разложили по полочкам. Или Вы тему не читаете? Ширяков дал заключение по ней:подлинная, фуфло, подлинная. Если эта формулировка не ясна( ), то поезжайте к нему, затем здесь отписывайтесь. С удовольствием почитаем. пост пользователя АНТИКА с форума СМ. Вещь безусловно очень интересная! Где то года два назад аналогичная (но сохран по хуже) выставлялся на аукционе. Я принял участие и по окончании торгов, моя ставка выиграла (где-то в районе 35 т.р.). Когда связался с аукционшиками они дико извинялись и говорили, что хозяин монеты упёрся и передумал продавать! Но дело не в этом! Но ходу торгов я связывался с ШИВ по поводу появления такой монеты. Он ответил, что ему приносили именно эту монету и он признал её подлинной. Но что самое интересное, буквально, через короткое время, ему принесли другой аналогичный экземпляр, НО ЭТА УЖЕ ОКАЗАЛАСЬ хорошо сфабрикованным ФУФЕЛОИДОМ Что дало повод (тогда) ШИВу, вообще, усомниться в их происхождении Так я к чему всё это? - Как поразительно то, что фуфлоделы так резко ухватились за эту монету и выдали на-гора качественное фуфло! А может и не одно! 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 09:56:00 Михаил, да она предлагалась и помимо аука. И эти попытки почему-то наз "впариванием". Как для меня, так есть очень интересные(и безвопросные) монеты 18-шки. Правда, не любитель П1. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 10:33:41 У любого продавца на любом ауке есть "друзья". Поэтому шара не прокатит. Хозяин хочет конкретную сумму и будет гнать лот до этой минимальной желаемой цены. Мы все это знаем и понимаем. Цена , реальная, возникнет после нескольких холостых "продаж". Наступает баланс и взаимное счастье. С ув. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 10:34:54 Пишу, понимая, что хозяин читает тему... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 10:37:23 Пишу, понимая, что хозяин читает тему...Раз вы так уверенно пишите , озвучьте хотелку продавца ? 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 10:39:05 У любого продавца на любом ауке есть "друзья". Поэтому шара не прокатит. Хозяин хочет конкретную сумму и будет гнать лот до этой минимальной желаемой цены. Мы все это знаем и понимаем. Цена , реальная, возникнет после нескольких холостых "продаж". Наступает баланс и взаимное счастье. С ув. Да, конечно, все понятно ясно. Особенно про "очередь за 2500". Про тему не забывайте, при новостях отпишитесь, интересно. Желаю удачи. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 12:22:24 ну если Вы не хотите, не берите, а я бы взял за 2500 рублей 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 12:50:43 ну если Вы не хотите, не берите, а я бы взял за 2500 рублей Занимайте очередь, платите деньги. В чем проблема? Ажиотаж(имхо) лопнул. Или Вы к нам... 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 13:56:58 Здравствуйте . Извините что влажу разговор к великим .... Слышу крик , а не пойму о чем .... Вы уважаемые пригласите в эту тему любого копателя со стажем, и он Вам скажет 100% что монета из земли ,которая пролежала там намного больше чем 100 лет И как заметил ув. МАМОНТ такая патина не появится на ней за год и более . Даже пусть будет это фуфло , ну так оно ведь получается того времени. Как такое получилось с таким браком не знаю , но монета 100 % копанная . Общался с продавцом , он не против привезти эту монетку на слет .Но уверен то что , такие условия как хотят некоторые люди --- купил, покрутил месяц ,два , потаскал по всем , похвастался, и.т.д --- все от ЖАБЫ сказали что это фуфло .А потом давай возврат . Его не устроят , так же как и остальных продавцов у которых оказалась бы такая вот монетка . С ув. И без обид. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 14:26:02 .... Вы уважаемые пригласите в эту тему любого копателя со стажем, и он Вам скажет 100% ... :hysterical: 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 14:28:18 Здравствуйте . Извините что влажу разговор к великим .... Слышу крик , а не пойму о чем .... Вы уважаемые пригласите в эту тему любого копателя со стажем, и он Вам скажет 100% что монета из земли ,которая пролежала там намного больше чем 100 лет И как заметил ув. МАМОНТ такая патина не появится на ней за год и более . Даже пусть будет это фуфло , ну так оно ведь получается того времени. Как такое получилось с таким браком не знаю , но монета 100 % копанная . Общался с продавцом , он не против привезти эту монетку на слет .Но уверен то что , такие условия как хотят некоторые люди --- купил, покрутил месяц ,два , потаскал по всем , похвастался, и.т.д --- все от ЖАБЫ сказали что это фуфло .А потом давай возврат . Его не устроят , так же как и остальных продавцов у которых оказалась бы такая вот монетка . С ув. И без обид. 15 лет - стаж достаточный? Патина на этой монете, на мой взгляд, не говорит на 100% о ее земляном происхождении - может да, а может и нет. Во всяком случае такая патина не может служить доказательством подлинности. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 14:43:58 ......Увидим аукцион и все встанет на свои места. С ув. На нем (аукционе), встать может только кто-то кому-то на что-то,но к обсуждаемой монете это отношение врятли будет иметь 2 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты
20 июл 2012, 15:36:26 Mihail Со дня на день будет скан 1200 и больше , фото дам . Тогда попрошу прокомментировать его . Спасибо. 0 Поделиться сообщением Ссылка на сообщение Поделиться на другие сайты