-= Пробуем чистить серебро =-

[Фима Фокс 6 543]

ждём с нетерпением картиног. 

1877 хрен бы с ним - простой, не жалко.

про зеркальное поле 1853-го возможны нюансы.

ну и убитые полтинники показывайте.

готовим либо сцаные тряпки, либо респекты и уважухи.

как повезёт.

[Рамарио 0]

13 часов назад, Фима Фокс сказал:

ждём с нетерпением картиног. 

1877 хрен бы с ним - простой, не жалко.

про зеркальное поле 1853-го возможны нюансы.

ну и убитые полтинники показывайте.

готовим либо сцаные тряпки, либо респекты и уважухи.

как повезёт.

Было

[Рамарио 0]

Позавчера.

налет сейчас вымачиваю краткими ванночками в слабом уксусе, по чуть чуть уходит. Не могу загрузить фото, хотя уменьшил и урезал уже

[Фима Фокс 6 543]

18 часов назад, Рамарио сказал:

открывается зеркальное поле.

[Фима Фокс 6 543]

[Фима Фокс 6 543]

поле там уже отсутствует начисто, не то что зеркальное, любое.

это, простите, корявая условная плоскость, ранее находившаяся под начисто ушедшим полем.

 

Изменено 15 июн 2024, 12:48:14 пользователем Фима Фокс

[Рамарио 0]

ну что есть, то есть, лучше не получается

[griga 36]

Если цветопередача правильная, а полагаю, что это так. То рекомендую с уксусом завязывать. Судя по розоватому оттенку примесь меди вступает в реакцию.

[Рамарио 0]

1 час назад, griga сказал:

Если цветопередача правильная, а полагаю, что это так. То рекомендую с уксусом завязывать. Судя по розоватому оттенку примесь меди вступает в реакцию.

Можете дать какие либо рекомендации?

[griga 36]

37 минут назад, Рамарио сказал:

То рекомендую с уксусом завязывать

Уже.

А так, на форуме есть хорошая тема по чистке серебра.

[Syrex 895]

Здравствуйте! В двух словах, выбор методов чистки и выбор реактивов зависит от процентного содержания серебра, состава лигатуры, самого состояния реставрируемой монеты, уровня ваших знаний в этой области и практического опыта. Каждый случай очень индивидуален и как правило стоит задача вытянуть максимально возможную сохранность из того, что есть. При работе с достаточно высокопробным серебром уксус не принесёт желаемого результата, так как здесь видится в основном оксид серебра с прикипевшими возможно органическими соединениями и всевозможными другими включениями. При реставрации подобных монет, как показывает практика, хорошо подходят растворы на базе тиомочевины (для удаления оксида и сульфида серебра, например) и при необходимости использование аммония углекислого для удаления закиси меди и  также более рыхлых соедиений меди, тех же карбонатов. Именно для этой монеты выбрал бы не сильно концентрированный закисленный раствор на базе тиомочевины и всевозможные шаманства из области комбинированной чистки. По Вашей монете проблема не в том, чем это всё можно было смыть, проблема в том, что изначально, при достаточно сильной коррозии поля её пытались почистить грубо и чисто механически, наделав царапин, повредив напрочь поле. Можно её сделать более презентабельной, но это не вопрос куда её погрузить. Тут нужно много чего применять и уже заниматься реставрацией. Покажу пример из своих работ, как комбинированные способы чистки при реставрации приводят к некоторому восстановлению внешнего вида монеты.

[Рамарио 0]

1 час назад, Syrex сказал:

Здравствуйте!

Огромное спасибо за развернутый ответ. Значит попробую продолжить раствором из тиомочевины под наблюдением, на небольшие промежутки времени

[Syrex 895]

18 минут назад, Рамарио сказал:

Огромное спасибо за развернутый ответ. Значит попробую продолжить раствором из тиомочевины под наблюдением, на небольшие промежутки времени

Не за что, Роман. Первые работы не всегда бывают успешными, поэтому очень рекомендовал бы начинать с недорогих монет для таких целей. Растворы на базе тиомочевины не так просты в применении, как может показаться, и результат (при неудачно приготовленных "мекстурах") может быть вплоть до обртаного, например монета может корродировать ещё сильнее, или, например, мгновенно покрыться сульфидной плёнкой. Но если у Вас будет желание во всём разобраться сначала в теории а потом и на практике, результаты не замедлят себя ждать. Удачи!

Изменено 15 июн 2024, 15:45:23 пользователем Syrex

[Vett 0]

Добрый вечер!
Не появилось еще специалистов кто подскажет как 2 рубля 500 пробы а ля 1994 Н.В. Гоголь от полосатой дряни отчистить?
Должен же какой-то быть способ?!

[нахалёнок 8 839]

у золота 1991 балет есть способ убрать точки. а у этих первых 5 лигатура никель. всё.  приговор

[Фима Фокс 6 543]

2 часа назад, Vett сказал:

Добрый вечер!
Не появилось еще специалистов кто подскажет как 2 рубля 500 пробы а ля 1994 Н.В. Гоголь от полосатой дряни отчистить?
Должен же какой-то быть способ?!

есть возможность только усугубить.

лигатура сплава, как верно отметил предержащий, не способствует выздоровлению больного.

единственно верное решение - найти более-менее вменяемый экземпляр, а этот попытаться продать хоть занедорого.

 

 

1 час назад, нахалёнок сказал:

у золота 1991 балет есть способ убрать точки. а у этих первых 5 лигатура никель. всё.  приговор

есть способ убрать точки чёрные, окалину.

красные убираются только через образование каверн.

ибо медь в лигатуре отчего-то неравномерно, вкраплениями.

но это не на 91-м, это позднее, 93-96-й где-то.

Варяги-Эсминцы, к примеру.

Изменено 11 сен 2024, 20:06:52 пользователем Фима Фокс

[нахалёнок 8 839]

1 час назад, Фима Фокс сказал:

но это не на 91-м, это позднее, 93-96-й где-то.

1991 пруф. ац то 585, они чистые

 

1 час назад, Фима Фокс сказал:

единственно верное решение - найти более-менее вменяемый экземпляр, а этот попытаться продать хоть занедорого.

и брать в запайке

[ASH 11]

И тут всем добрый день…

Как говорится - надо чаще смотреть монеты.

Эти чёрные пятнышки - приговор? Даже если убрать, будет каверна?

[нахалёнок 8 839]

фигня. в нашатыре искупай

[ASH 11]

7 минут назад, нахалёнок сказал:

фигня. в нашатыре искупай

попробую аккуратно.

Миш, вы по воскресеньям ещё собираетесь на старом месте? 5й ряд слева :)))  (или справа, если спиной к выходу)

Изменено 25 сен 2024, 12:16:45 пользователем ASH

[Византиец. 7 350]

1 час назад, ASH сказал:

вы по воскресеньям ещё собираетесь на старом месте?

Смотря, что считать "старым местом" - их уже столько было-перебыло, этих старых мест...

За прошедшие ~шесть лет уже и Семёновская своеобразным "старым местом" тоже стала...

[нахалёнок 8 839]

он про Улан-Батор

нет его давно.вернее сам то он может и есть но...

[Syrex 895]

Приветствую. Нашатырь использовать настоятельно не рекомендую, даже для серебра 900 пробы, как в данном случае, и тем более он вреден для серебряных монет меньшей пробы. Никогда его не используйте (почему нет, можно найти информацию у нас на форуме). Можно использовать аммоний углекислый, он менее агрессивен к металлам лигатуры, в частности к меди. Эти выпуклые тёмные пятна скорее всего присохшая органика, или точечная микрокоррозия, а темная или желтоватая плёнка - это или оксид или сульфид серебра. Для органики или не твётдых минеральных отложений, для монеты такого типа, можете безболезненно использовать 0.5-2% водный раствор уксусной кислоты и подержать в нем монету в течении примерно 30 минут, далее промыть водой с последующей нейтрализацией слабой кислоты в содовом растворе. Для сульфидной или оксидной плёнки лучше всего использовать раствор на базе тиомочевины, но для его использования нужны навыки и осторожность. На нашем форуме также можно найти много информации по этой теме. В советские времена частенько использовали нашатырь + сода, типа потрите такой кашицей и будет всё ок. Но это неправильно в корне. Очень травмаоoпасно для монеты (для мелаллов лигатуры и продуктов их коррозии, особенно меди), тем более если применять и нашатырь и соду ко всем серебряным и не дай Бог к биллонным монетам по привычке.

[нахалёнок 8 839]

900 и выше аммиак не страшен. ну можно трилончиком.

[Syrex 895]

1 минуту назад, нахалёнок сказал:

900 и выше аммиак не страшен. ну можно трилончиком.

Михаил, про аммиак не совсем так. Как я уже говорил, его раствор, т.е. нашатырный спирт, страшен для металлов лигатуры и продуктов их коррозии. Это системная ошибка, использовать при чистке реагенты, которые способны вступать в реакцию с металлами, в частности с медью. Отсюда вытекает две основные проблемы:

1) Невооружённым взглядом, в некоторых случаях, мы можем не заметить такого влияния на частицы меди из сплава, но такие потери обеспечены в связке нашатырный спирт + металлическая медь. Эти последствия невооружённым взглядом очень хорошо заметны на потёртых биллонах, когда мы теряем металлическую медь после таких купаний. И этот изначальный слой с заметными проявлениями меди уже не восстановить, так как на поверхности монеты остаётся только серебро

2) Главная проблема - это системная ошибка в подходе к чистке. Получив некий визуальный эффект, мы не задумываемся о сути химических реакций. То есть на втором и далее шагах, мы рано или поздно получаем отрицательный результат, например применяя к серебру 500 пробы, то же средство, что и к серебру 900 пробы.

Рекомендую разобраться в мат части и каждое решение принимать осознанно.