Вопросы по денгам и полушкам 1730 - 1754

[Александр ar 13]

ребята, спасибо за ответы, но как я понял к единому мнению так и не пришли

[Kaneps 4 213]

8 часов назад, КотуУ сказал:

Если Вы не видите, увы...

 

бог с вами, пусть будут для вас точки, если вы не видите крестовин.

 

Я отслеживал кресты точками долго, пока не нашел на денгах ( петровская медь не в счёт) .  

 

 

Для меня кресты точками это вот так, как на крестовиках. 

 

 

[КотуУ 296]

14 минут назад, Kaneps сказал:

 

бог с вами, пусть будут для вас точки, если вы не видите крестовин.

 

Я отслеживал кресты точками долго, пока не нашел на денгах ( петровская медь не в счёт) .

 

 

Для меня кресты точками это вот так, как на крестовиках.

 

 

Доброго вечера. Крестовины вижу, но в 1734 году других крестов, без крестовин пока не наблюдал. Так же как и Вы и наверное не на много меньше по времени отслеживаю аналогичные кресты, о чем написал на стр. 276 в теме "Кандидатуры в каталог" и показал фото моей деньги 1731 года. Вы наверное эту монету уже видели. Покажу фото еще раз. Там крестовин нет. На мою просьбу про аналогичные кресты, мне любезно предоставили фото деньги 1734 года, о чем написал выше. Ничего нового не придумывал, а всего лишь провел сравнительный анализ предоставленной мне монеты и монеты, которую просили классифицировать. Если Вы считаете, что меня ввели в заблуждение предоставленным фото, то по какой причине Вы не сказали об этом ранее в обсуждаемой теме? Или существуют два мнения по этому вопросу? Сам очень хочу разобраться. С уважением.    

 

[Kaneps 4 213]

4 минуты назад, КотуУ сказал:

 Вы наверное эту монету уже видели. Покажу фото еще раз. Там крестовин нет.

существуют два мнения по этому вопросу? Сам очень хочу разобраться.

 

 

Видел ту монету, не убедила по точкам, нужно этот штемпель найти в более высокой сохранности, а пока - нет. 

Сколько людей, столько видимо будет и мнений. Для меня лично, пока всё неубедительно. 

С уважением. 

 

 

 

 

[КотуУ 296]

5 минут назад, Kaneps сказал:

 

 

Видел ту монету, не убедила по точкам, нужно этот штемпель найти в более высокой сохранности, а пока - нет.

Сколько людей, столько видимо будет и мнений. Для меня лично, пока всё неубедительно.

С уважением.

 

 

 

 

Эта монета у меня более 30-ти лет и к сожалению ни лучшей ни худшей пока увидеть не довелось. А кресты там действительно из точек, похожи на те что Вы показали на фото. Жаль, что Вас эти фото не убедили. Если доведется быть в г. Харькове, могу эту деньгу показать в живую, возможно это сможет Вас убедить. С уважением.

[Kaneps 4 213]

В 13.04.2017 в 20:28, Александр ar сказал:

1734, кресты в виде точек или я ошибаюсь

 

 

 

Вы два года назад уже задавались этим вопросом http://coins.su/forum/topic/157791-denga-1734/?do=findComment&comment=1719454

 

[Александр ar 13]

спасибо

значит бросил в банку и забыл, сейчас разбираю заново и появляются вопросы

извините за беспокойство

[Kaneps 4 213]

3 минуты назад, Александр ar сказал:

значит бросил в банку и забыл

 

Нет не в банку,  окончания перекрестий точками интересны - отложите, но это не крест точками. ИМХО. 

[Александр ar 13]

хорошо, спасибо

[КотуУ 296]

15 часов назад, Kaneps сказал:

 

 

Видел ту монету, не убедила по точкам, нужно этот штемпель найти в более высокой сохранности, а пока - нет.

Сколько людей, столько видимо будет и мнений. Для меня лично, пока всё неубедительно.

С уважением.

 

 

 

 

Доброго дня. С Праздником. Посмотрите пожалуйста, возможно эти фото будут более убедительны. С уважением.

[Kaneps 4 213]

9 минут назад, КотуУ сказал:

Доброго дня. С Праздником. Посмотрите пожалуйста, возможно эти фото будут более убедительны. С уважением.

 

И Вам доброго, и Вас с Праздником!!! 

 

Нет меня эта монета не убедит, я пользуюсь простым правилом - не высматривать на монетах в подобном состоянии алмазов, я такие откладываю с пометкой на будущее в надежде что всплывёт одноштемпельная в удобоваримом состоянии, дабы можно было что либо утверждать. Я ещё называя такие штемпеля (монеты) - ожидаемыми. 

 

С Уважением.

[КотуУ 296]

Благодарю за ответ и поздравление. Жаль конечно, что фото не убедили. Тогда буду продолжать искать одноштемпельную монету в более лучшем состоянии. С уважением.

[ivanZorro 28]

В 15.04.2017 в 14:08, Kaneps сказал:

 

И Вам доброго, и Вас с Праздником!!! 

 

Нет меня эта монета не убедит, я пользуюсь простым правилом - не высматривать на монетах в подобном состоянии алмазов, я такие откладываю с пометкой на будущее в надежде что всплывёт одноштемпельная в удобоваримом состоянии, дабы можно было что либо утверждать. Я ещё называя такие штемпеля (монеты) - ожидаемыми. 

 

С Уважением.

Есть фото такого варианта, но к сожалению отчётливо виден только один крест...

Ваше мнение по этому фото???

С уважением.

[Kaneps 4 213]

2 часа назад, ivanZorro сказал:

Есть фото такого варианта, но к сожалению отчётливо виден только один крест...

Ваше мнение по этому фото???

 

Уже лучше.  Ну и где там кресты из точек?  

[ivanZorro 28]

50 минут назад, Kaneps сказал:

 

Уже лучше.  Ну и где там кресты из точек?  

Тогда из чего по Вашему состоит сборный крест на фото???

[Kaneps 4 213]

5 минут назад, ivanZorro сказал:

Тогда из чего по Вашему состоит сборный крест на фото???

Как выглядят точки вы представляете или нужно объяснять? 

 

 

[ivanZorro 28]

2 минуты назад, Kaneps сказал:

Как выглядят точки вы представляете или нужно объяснять? 

 

 

Вы занялись формалистикой, не идеальные точки, но что это тогда по Вашему?

Крест сборный состоит из четырёх отдельных частей, не совсем идеальных и почему он должен быть как на крестовиках? 

Дайте своё заключение или вердикт.

[Kaneps 4 213]

1 минуту назад, ivanZorro сказал:

Вы занялись формалистикой, не идеальные точки, но что это тогда по Вашему?

Крест сборный состоит из четырёх отдельных частей, не совсем идеальных и почему он должен быть как на крестовиках? 

Дайте своё заключение или вердикт.

 

Не могу знать почему так выглядят кресты, могу предположить, что при ремонте на штемпеле где малые короны были без крестов набили чем попало кресты, короны без крестов были с "пеньками" вот и получилась такая хрень. ИМХО.   Ну нельзя называть такие кресты из точек, ну никак, точки это точки.

[КотуУ 296]

В 16.04.2017 в 19:03, ivanZorro сказал:

Есть фото такого варианта, но к сожалению отчётливо виден только один крест...

Ваше мнение по этому фото???

С уважением.

Доброго дня. Скажите пожалуйста, а фото реверса этой монеты у Вас случайно нет? Аверсы одноштемпельные с аверсом на моей монете показанной выше. Интересно узнать монеты одноштемпельные так же и по реверсу или реверс другой. С уважением.

[КотуУ 296]

В 16.04.2017 в 22:27, Kaneps сказал:

 

Не могу знать почему так выглядят кресты, могу предположить, что при ремонте на штемпеле где малые короны были без крестов набили чем попало кресты, короны без крестов были с "пеньками" вот и получилась такая хрень. ИМХО.   Ну нельзя называть такие кресты из точек, ну никак, точки это точки.

Доброго дня. Подскажите пожалуйста, как можно более правильно сформулировать классификацию (хотя бы для себя) корон с такими крестами? Короны с особыми крестами или короны с крестами набитыми точками различного размера. Не писать же «… набито чем попало…». За ранее благодарен. С уважением.

[ivanZorro 28]

1 час назад, КотуУ сказал:

Доброго дня. Скажите пожалуйста, а фото реверса этой монеты у Вас случайно нет? Аверсы одноштемпельные с аверсом на моей монете показанной выше. Интересно узнать монеты одноштемпельные так же и по реверсу или реверс другой. С уважением.

 

[КотуУ 296]

Доброго дня. Большое спасибо. Получается это 2-я разновидность реверса в паре с этим аверсом. С уважением.

[Kaneps 4 213]

4 часа назад, КотуУ сказал:

как можно более правильно сформулировать классификацию (хотя бы для себя) корон с такими крестами?

Для таких случаев есть хорошее слово - особый, особые. 

[КотуУ 296]

22 минуты назад, Kaneps сказал:

Для таких случаев есть хорошее слово - особый, особые. 

Доброго вечера. Спасибо. Тогда эту разновидность запишем в категорию,- особая с 2-мя разновидностями реверсов 3-го и 4-го шаблонов и будем дальше продолжать поиск корон с набивкой крестов точками, как аналог на пятаке. С уважением.

[Александр ar 13]

добрый вечер, подскажите пожалуйста по аверсу, в руководстве похожего не нашел